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- InvitéInvité
Contrairement à ce que l'on peut penser, les longs congés d'été ne sont pas l'héritage d'une France agricole. C'est plutôt par les vacances en cours d'année que le pays se distingue de ses voisins.Selon les comparaisons internationales menées par l'OCDE, la France fait partie du quart des pays dont la durée de l'année scolaire est la plus courte, n'excédant pas 36 semaines, alors que la médiane est de 38 semaines –et qu'un tiers des pays se situent au-delà de 40 semaines). Seuls deux ont une année scolaire moins longue que celle de la France, soit 35 semaines.
Cela signifie-t-il que la France accorde bien plus de vacances l'été à ses élèves que les autres pays? En réalité, avec ses presque neuf semaines de congés estivaux, la France ne se situe que dans la moyenne. Pour l'enseignement primaire, la longueur des grandes vacances varie du simple au double: elle est de 13 ou 12 semaines pour 10 pays contre 6 semaines dans 5 pays.
La différence se joue donc sur les congés en cours d'année, les autres pays ayant rarement des petites vacances –comme on les appelle chez nous– qui dépassent la semaine. Une distribution qui s'est organisée au fil du XXe siècle. Si la durée totale des vacances n'a pas bougé depuis la fin de la IIIe République, le calendrier a quant à lui beaucoup changé.
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- acsyleNiveau 10
Si le boulot était moins fatiguant on pourrait songer à réduire les petites vacances, mais j'y arrive en général complètement sur les genoux et il ne faut pas moins que 15 jours pour récupérer. Et encore. Souvent le travail à la maison pendant les petites vacances les ampute d'au moins la moitié, si ce n'est de 75%.
- XIIINeoprof expérimenté
De toute façon déroulons la bobine libérale jusqu'au bout...l'esclavage!
- KilmenyEmpereur
Cela fait quatre-cinq ans que les petites vacances ne me permettent plus de récupérer...
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- Aurora RoseNiveau 8
acsyle a écrit:Si le boulot était moins fatiguant on pourrait songer à réduire les petites vacances, mais j'y arrive en général complètement sur les genoux et il ne faut pas moins que 15 jours pour récupérer. Et encore. Souvent le travail à la maison pendant les petites vacances les ampute d'au moins la moitié, si ce n'est de 75%.
Pour moi aussi, beaucoup de boulot pendant les vacances pour être un peu déchargée le reste du temps. C'est un choix que j'ai fait pour être un peu moins fatiguée à l'approche des vacances. Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire mais ça m'a convenu cette année car j'avais un emploi du temps qui était plutôt bien. A voir l'an prochain (même si je sais qu'une grande partie des vacances restera consacrée au boulot).
- XIIINeoprof expérimenté
C'est marrant ce n'était pas dans le programme de Macron ça...Aux prochaines élections on ne me refera plus le coup du vote "républicain"! C'est lui qui tue la République. Cette fois j'irai voter!
- Rodolphe_dumouchNiveau 3
Je me rappelle des rentrées de mon enfance : le 15 septembre. Et pour des générations précédentes 20 septembre.
C'est pour ça que les HS n'étaient pas payées en septembre.
Maintenant que la rentrée est le 1er septembre, ils continuent de ne pas payer les HS en septembre. Un arnaque de plus.
C'est pour ça que les HS n'étaient pas payées en septembre.
Maintenant que la rentrée est le 1er septembre, ils continuent de ne pas payer les HS en septembre. Un arnaque de plus.
- User17095Érudit
Rodolphe_dumouch a écrit:Je me rappelle des rentrées de mon enfance : le 15 septembre. Et pour des générations précédentes 20 septembre.
C'est pour ça que les HS n'étaient pas payées en septembre.
Maintenant que la rentrée est le 1er septembre, ils continuent de ne pas payer les HS en septembre. Un arnaque de plus.
Elles sont payées en décalé (novembre) parce que les remontées de service n'ont lieu que bien après la rentrée, mais elles sont payées.
- ProvençalLeGauloisExpert
Le montant d'une HSA est une indemnité annuelle versée en 9 ou 10 fois, celles de septembre sont tout autant payées que celles de mars ou de mai...
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N'empêche que je suis une légende.
Perceval
- InvitéInvité
Par contre ce qui est complétement stupide, c'est de les payer par 9e. Un paiement par 10e de septembre à juin serait plus compréhensible et plus simple quand tu est TZR de courte durée.pogonophile a écrit:Rodolphe_dumouch a écrit:Je me rappelle des rentrées de mon enfance : le 15 septembre. Et pour des générations précédentes 20 septembre.
C'est pour ça que les HS n'étaient pas payées en septembre.
Maintenant que la rentrée est le 1er septembre, ils continuent de ne pas payer les HS en septembre. Un arnaque de plus.
Elles sont payées en décalé (novembre) parce que les remontées de service n'ont lieu que bien après la rentrée, mais elles sont payées.
- IsidoriaDoyen
Je vis à l'étranger depuis longtemps, et en effet souvent les vacances sont réparties de façon très différente, avec des "petites" vacances inexistantes ou plus courtes. Mais ce que l'on oublie de signaler c'est que les semaines sont moins denses, avec des journées continues de 8h à 14h en général. Là si on nous laisse l'EDT tel qu'il est actuellement, que l'on raccourcit les vacances de toute l'année, c'est clair que nous serons perdants.
Personnellement, je crois que je n'aurais rien contre des semaines allégées.
J'ajoute que les vacances d'été sont souvent encore plus longues que les nôtres, dans le pays dans lequel je suis actuellement, fin des cours vers le 20 juin et rentrée le 1er octobre! En revanche les profs rentrent le 1er septembre et organisent leur année en équipe pendant ce mois-là.
Personnellement, je crois que je n'aurais rien contre des semaines allégées.
J'ajoute que les vacances d'été sont souvent encore plus longues que les nôtres, dans le pays dans lequel je suis actuellement, fin des cours vers le 20 juin et rentrée le 1er octobre! En revanche les profs rentrent le 1er septembre et organisent leur année en équipe pendant ce mois-là.
- Thalia de GMédiateur
Je plussoie amplement. Je suis certes à la retraite, mais je me rappelle bien être toujours arrivée sur les rotules aux "petites vacances". L'équivalent d'un avc en 2007 (ce serait un peu compliqué d'expliquer médicalement) pour cause d'épuisement professionnel, ce n'est pas rien.Isidoria a écrit:Je vis à l'étranger depuis longtemps, et en effet souvent les vacances sont réparties de façon très différente, avec des "petites" vacances inexistantes ou plus courtes. Mais ce que l'on oublie de signaler c'est que les semaines sont moins denses, avec des journées continues de 8h à 14h en général. Là si on nous laisse l'EDT tel qu'il est actuellement, que l'on raccourcit les vacances de toute l'année, c'est clair que nous serons perdants.
Personnellement, je crois que je n'aurais rien contre des semaines allégées.
J'ajoute que les vacances d'été sont souvent encore plus longues que les nôtres, dans le pays dans lequel je suis actuellement, fin des cours vers le 20 juin et rentrée le 1er octobre! En revanche les profs rentrent le 1er septembre et organisent leur année en équipe pendant ce mois-là.
Je me rappelle avoir dit en 1983 à ce qui était à l'époque le médecin de famille que j'étais une paresseuse qui travaillait beaucoup.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- kioupsPBTHabitué du forum
Je rêve aussi de vacances mieux réparties et de semaines allégées... mais avec le lobby du tourisme...
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- Spoiler:
- 2004-2005 : stagiaire en lycée (seconde)
2005-2006 : stagiaire (again !) en collège (4ème)
2006-2008 : TZR en collège à l'année (5-4-3 PP 5ème puis 6-5)
2008-2011 : collège 1 (6-5-3, PP 6ème puis 5ème)
2011-2012 : collèges 2 et 3 (6-4, PP 6ème)
2012-2017 : collège 2 (un peu de tout, PP 6ème)
2017 : agreg interne
2017-2018 : lycée 1 (1S, 1STI2D, seconde)
2018-2019 : lycée 1 (1S, TS, TSTI2D, PP 1S et TS)
- maikreeeesseGrand sage
Enfin si c'est pour se retrouver comme pour nous les PE a avoir une journée "allégée" mais avec des amplitudes horaires amplifiées du type: 8 h 30 à 11 h 30 et 14 h 30 à 16 h, non merci ! Je vous vois bien collègues du secondaire faire du 8 h 10 h parce que les jeunes sont au taquet, les bâtiments encore frais puis du 11 30 à 12 h 30 parce qu'un chronobiologiste dit que c'est LA fenêtre de concentration enfin du 17 h 19 h à la fraiche parce que le collègue du premier chronobiologiste dit que c'est le deuxième pic. Journée allégée !
- IsidoriaDoyen
J’ai évoqué la journée continue 8h-14h, pas un saucissonnage de journée.
- maikreeeesseGrand sage
Oui Isidoria, mais les idées tordues viendront d'ailleurs ! (et on nous a fait le coup à nous les PE...)
- HocamSage
On ne peut pas arrêter de nous briser les lattes avec ce serpent de mer àlak ?
Les actualités « éducation » n'ont pas été aussi horripilantes depuis bien longtemps. J'aime argumenter un peu plus d'habitude, mais là, non, pitié, arrêtons le massacre. Marre, marre, marre.
Les actualités « éducation » n'ont pas été aussi horripilantes depuis bien longtemps. J'aime argumenter un peu plus d'habitude, mais là, non, pitié, arrêtons le massacre. Marre, marre, marre.
- VanGogh59Expert spécialisé
Beniamino Massimo a écrit:On ne peut pas arrêter de nous briser les lattes avec ce serpent de mer àlak ?
Les actualités « éducation » n'ont pas été aussi horripilantes depuis bien longtemps. J'aime argumenter un peu plus d'habitude, mais là, non, pitié, arrêtons le massacre. Marre, marre, marre.
Merci . Je me demandais aussi ce que ce questionnement de journaleux raté faisait sur le site.
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- ZeSandmanFidèle du forum
Ce n'est pas un journaleux, c'est Claude Lelièvre "historien de l'éducation" en mode sniper ; sa manière à lui de faire les yeux doux au pouvoir actuel, comme il l'a fait pour les précédents gouvernements.
Rappel de Luigi : La grande... et la petite Histoire
Rappel de Luigi : La grande... et la petite Histoire
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- Theriakos96Habitué du forum
Là d'où je viens la journée commence à 8h et se termine normalement entre 12h et 13h (mais on va en cours le samedi, même si les profs travaillent 5 jours par semaine, ils font 18h et pas de distinction entre agrégés et certifiés, enfin si : il y a un concours pour le collège et un pour le lycée, avec même volume horaire, 18h, mais un salaire de 150 à 200€ plus élevé en lycée mais aucune porosité possible, si l'on veut monter de grade il faut passer le concours ; si en revanche on veut descendre il suffit de demander un détachement). Les profs ne travaillent donc que le matin et l'horaire le plus commun est 3 jours avec 4h continues et 2 jours avec 3h continues et souvent le lundi ou le samedi comme jour de repos, mais ce n'est pas donné à tout le monde, donc il faut se battre.
Je ne sais pas si c'est mieux, mais c'est considéré comme un grand avantage de la catégorie que d'avoir l'après-midi complètement libre (réunions mises à part, mais elles ne sont pas si fréquentes).
Je ne sais pas si c'est mieux, mais c'est considéré comme un grand avantage de la catégorie que d'avoir l'après-midi complètement libre (réunions mises à part, mais elles ne sont pas si fréquentes).
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
VanGogh59 a écrit:Beniamino Massimo a écrit:On ne peut pas arrêter de nous briser les lattes avec ce serpent de mer àlak ?
Les actualités « éducation » n'ont pas été aussi horripilantes depuis bien longtemps. J'aime argumenter un peu plus d'habitude, mais là, non, pitié, arrêtons le massacre. Marre, marre, marre.
Merci . Je me demandais aussi ce que ce questionnement de journaleux raté faisait sur le site.
Je plussoie.
- MalagaModérateur
Isidoria a écrit:Je vis à l'étranger depuis longtemps, et en effet souvent les vacances sont réparties de façon très différente, avec des "petites" vacances inexistantes ou plus courtes. Mais ce que l'on oublie de signaler c'est que les semaines sont moins denses, avec des journées continues de 8h à 14h en général. Là si on nous laisse l'EDT tel qu'il est actuellement, que l'on raccourcit les vacances de toute l'année, c'est clair que nous serons perdants.
Personnellement, je crois que je n'aurais rien contre des semaines allégées.
J'ajoute que les vacances d'été sont souvent encore plus longues que les nôtres, dans le pays dans lequel je suis actuellement, fin des cours vers le 20 juin et rentrée le 1er octobre! En revanche les profs rentrent le 1er septembre et organisent leur année en équipe pendant ce mois-là.
Theriakos96 a écrit:Là d'où je viens la journée commence à 8h et se termine normalement entre 12h et 13h (mais on va en cours le samedi, même si les profs travaillent 5 jours par semaine, ils font 18h et pas de distinction entre agrégés et certifiés, enfin si : il y a un concours pour le collège et un pour le lycée, avec même volume horaire, 18h, mais un salaire de 150 à 200€ plus élevé en lycée mais aucune porosité possible, si l'on veut monter de grade il faut passer le concours ; si en revanche on veut descendre il suffit de demander un détachement). Les profs ne travaillent donc que le matin et l'horaire le plus commun est 3 jours avec 4h continues et 2 jours avec 3h continues et souvent le lundi ou le samedi comme jour de repos, mais ce n'est pas donné à tout le monde, donc il faut se battre.
Je ne sais pas si c'est mieux, mais c'est considéré comme un grand avantage de la catégorie que d'avoir l'après-midi complètement libre (réunions mises à part, mais elles ne sont pas si fréquentes).
Pour les pays que vous évoquez tous les deux, que font les enfants une fois l'école terminée ? Sont-ils récupérés par leur famille ou vont-ils dans une garderie (payante) ?
Personnellement, une journée plus courte et moins de petites vacances, cela m'irait mais se pose la question de la garde des enfants l'après-midi (et du financement de cette garde)
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- gnafron2004Grand sage
Neuf semaines de congés estivaux? J'aimerais!!!
- IphigénieProphète
Enfin cette semaine on se posera la question avec la canicule: comment faire travailler les pauvresenfants avec cette chaleur?
Et effectivement comment arrive-t—on à 9 semaines de congés estivaux? il date de quand cet article??? Rentrée au 10 septembre?
Et effectivement comment arrive-t—on à 9 semaines de congés estivaux? il date de quand cet article??? Rentrée au 10 septembre?
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