Répartition des services faite par le chef d'établissement

Bonjour,

Le conseil pédagogique a été suspendu hier ; la proviseure a quitté la réunion. Je ne rentrerai pas dans les détails pour expliquer la tournure des événements, ce n'est pas l'objet de ce message.

Aujourd'hui notre crainte se porte davantage sur la menace teintée de vengeance qu'elle a lâchée en partant de la salle: elle a clairement indiqué qu'elle ferait nos services. D'ailleurs, elle refuse de présider les conseils d'enseignement qui se tiennent entre collègues de la matière, uniquement.

J'imagine que c'est légal, qu'elle a le dernier mot sur les répartitions et qu'elle peut amender ces dernières; là elle souhaite nous imposer carrément nos classes, heures, etc. Angoisse et hystérie collectives au lycée!

J'aimerais avoir vos expériences. Cela vous est-il déjà arrivé? Que pouvons-nous faire? Cette proviseure ne sera pas là à la rentrée, elle a obtenu une mutation. L'adjoint sera encore là. Les équipes comptent lui envoyer malgré tout des propositions de répartition. Je crains que cela ne la braque encore plus.

Merci!

C'est le cas chez nous depuis des années. Au moins, pas d'histoires entre les collègues. Par contre, je précise que nous sommes un petit établissement, donc peu de flexibilité pour la répartition des services.

Mandala a écrit:Bonjour,

Le conseil pédagogique a été suspendu hier ; la proviseure a quitté la réunion. Je ne rentrerai pas dans les détails pour expliquer la tournure des événements, ce n'est pas l'objet de ce message.

Aujourd'hui notre crainte se porte davantage sur la menace teintée de vengeance qu'elle a lâchée en partant de la salle: elle a clairement indiqué qu'elle ferait nos services. D'ailleurs, elle refuse de présider les conseils d'enseignement qui se tiennent entre collègues de la matière, uniquement.

J'imagine que c'est légal, qu'elle a le dernier mot sur les répartitions et qu'elle peut amender ces dernières; là elle souhaite nous imposer carrément nos classes, heures, etc. Angoisse et hystérie collectives au lycée!

J'aimerais avoir vos expériences. Cela vous est-il déjà arrivé? Que pouvons-nous faire? Cette proviseure ne sera pas là à la rentrée, elle a obtenu une mutation. L'adjoint sera encore là. Les équipes comptent lui envoyer malgré tout des propositions de répartition. Je crains que cela ne la braque encore plus.

Merci!

Je suppose que le Conseil péda a dû être tendu pour en arriver là. Simple question : est-ce que la volonté de la CDE de faire elle-même les répartitions de service qui a été la source d'ennui ou est-ce à la suite du Conseil péda, autre problème, qu'elle a annoncé cette décision ?
Par contre elle expose votre établissement à un fort mécontentement qui explosera à la rentrée et retombera sur la nouvelle direction. Ce n'est pas très professionnel il me semble de laisser à un successeur un lycée avec de fortes tensions.
Vous avez raison de faire le travail et de la présenter au CDE adjoint.
Bien sûr que c'est légal. C'est le CDE qui fait la répartition officiellement (comme pour l'appréciation générale du bulletin de l'élève) même s'il demande, c'est plus logique. Et puis quand la tension règne au sein d'une équipe qui n'arrive pas à s'entendre il faut bien que quelqu'un puisse trancher (c'est arrivé il y a deux ou trois ans pour une équipe de mon établissement et cela s'est terminé dans le bureau du chef qui a tranché). Et puis (encore) c'est à lui aussi de contester une répartition si elle semble totalement déséquilibrée (arrivée d'un nouveau à qui les collègues sympa auraient réservé les classes les plus pénibles) ou de donner des conseils (ne pas laisser des terminales à des inconnus, ne pas laisser les classes les plus pénibles à un inconnu voire à un vacataire qui pourrait très bien ne pas arriver à la rentrée...). Sauf que diriger c'est orienter, corriger, mais pas imposer de façon brutale (sauf si c'est que c'est vous qui n'arrivez pas à vous entendre parce qu'en Conseil péda on est plus sur les répartitions des heures entre disciplines... je ne sais pas quel était l'objet du Conseil péda et du ou des désaccords).
Bon courage à vous.

Grêve massive le premier jour du bac, i.e. lundi.

Merci, Jacq, pour ta réponse. En effet, la situation à la rentrée sera tendue pour la nouvelle direction et l'adjoint en poste.
Il n'y a pas de problèmes d'entente dans les équipes pour la répartition des classes; on parvient toujours à se mettre d'accord en amont entre nous. Ce qui a motivé sa colère et sa décision de quitter le CE sont les termes maladroits employés par une collègue et un événement lié au lycée, appris le matin même, qui a profondément contrarié la Cde. Enfin, bref, je tairai le quotidien qui a été le nôtre cette année mais sa décision et la scène à laquelle on a assisté ne m'ont pas surpris (bien que je ne comprenne pas ce qui peut mettre le feu aux poudres à ce point). Son choix de faire les répartitions des équipes est une conséquence et sonnent comme un aveu de vengeance. On verra bien si la situation se calme quelque peu (enfin, avec la grève des surveillances, je ne suis pas sûr que les jours prochains nous amènent apaisement et paix...).

Je pense que le malaise est général car avec la nouvelle réforme du BAC tous les proviseurs sont confrontés à l'élaboration quasi impossible d'EDT. Pas plus tard qu'hier notre CDE nous a clairement dit qu'il ne savait pas encore comment constituer les classes à cause des nombreuses combinaisons des enseignements de spécialités choisis par les élèves.
Sans parler de l'organisation des épreuves communes avec convocation, session de rattrapage, surveillance etc.
Et dire qu'à la rentrée prochaine la réforme s'applique seulement aux secondes et premières ; à la rentrée 2020 avec les terminales qui entreront en piste le casse-tête sera bien plus important.
Je leur souhaite sincèrement BON COURAGE.

Mandala a écrit:Merci, Jacq, pour ta réponse. En effet, la situation à la rentrée sera tendue pour la nouvelle direction et l'adjoint en poste.
Il n'y a pas de problèmes d'entente dans les équipes pour la répartition des classes; on parvient toujours à se mettre d'accord en amont entre nous. Ce qui a motivé sa colère et sa décision de quitter le CE sont les termes maladroits employés par une collègue et un événement lié au lycée, appris le matin même, qui a profondément contrarié la Cde. Enfin, bref, je tairai le quotidien qui a été le nôtre cette année mais sa décision et la scène à laquelle on a assisté ne m'ont pas surpris (bien que je ne comprenne pas ce qui peut mettre le feu aux poudres à ce point). Son choix de faire les répartitions des équipes est une conséquence et sonnent comme un aveu de vengeance. On verra bien si la situation se calme quelque peu (enfin, avec la grève des surveillances, je ne suis pas sûr que les jours prochains nous amènent apaisement et paix...).

Si la guerre, au moins froide, est déclarée avec le CDE, je vous conseillerais :
1) de faire votre propre répartition et de la transmettre (rappelez-vous qu'en faire une qui fonctionne, même injuste et absurde mais au moins conforme aux textes, ce n'est pas si évident)
2) de rappeler, dans le même courrier ou par un autre canal, que la réforme du lycée avec ses nouveaux programmes, couplée à l'incertitude quant aux niveaux prévus pour l'année prochaine, pourrait amener l'équipe à renoncer à toute heure supplémentaire non imposable et à toute mission de PP, pour tenir compte de la charge de travail imprévisible qui vous attends tous à la rentrée.

En gros: "voilà la répartition. Tu fais ce qu'on te dit ou tu vas chercher tes PP ailleurs et batailler avec d'autres pour caser tes HSA." Ça ne marchera pas forcément, tout le monde ne sera pas forcément d'accord, un CDE pénible peut s'acharner et parvenir à se débrouiller pour vous prendre au mot, mais entre boucler une préparation de rentrée consensuelle sans y passer toutes ses vacances et galérer pour monter un EDT taillé pour nuire à une équipe, un CDE sur le départ devrait faire un choix raisonnable.

Elle a peut-être dit ça sous le coup de la colère mais ne le fera pas. L'adjointe peut aussi expliquer la situation au nouveau cde qui respecterait vos souhaits (mais dans un gros établissement comme le mien, le cde adjoint a déjà commencé l'élaboration des futurs edt).

ycombe a écrit:Grève massive le premier jour du bac, i.e. lundi.

+1.

Lagomorphe a écrit:

Mandala a écrit:Merci, Jacq, pour ta réponse. En effet, la situation à la rentrée sera tendue pour la nouvelle direction et l'adjoint en poste.
Il n'y a pas de problèmes d'entente dans les équipes pour la répartition des classes; on parvient toujours à se mettre d'accord en amont entre nous. Ce qui a motivé sa colère et sa décision de quitter le CE sont les termes maladroits employés par une collègue et un événement lié au lycée, appris le matin même, qui a profondément contrarié la Cde. Enfin, bref, je tairai le quotidien qui a été le nôtre cette année mais sa décision et la scène à laquelle on a assisté ne m'ont pas surpris (bien que je ne comprenne pas ce qui peut mettre le feu aux poudres à ce point). Son choix de faire les répartitions des équipes est une conséquence et sonnent comme un aveu de vengeance. On verra bien si la situation se calme quelque peu (enfin, avec la grève des surveillances, je ne suis pas sûr que les jours prochains nous amènent apaisement et paix...).

Si la guerre, au moins froide, est déclarée avec le CDE, je vous conseillerais :
1) de faire votre propre répartition et de la transmettre (rappelez-vous qu'en faire une qui fonctionne, même injuste et absurde mais au moins conforme aux textes, ce n'est pas si évident)
2) de rappeler, dans le même courrier ou par un autre canal, que la réforme du lycée avec ses nouveaux programmes, couplée à l'incertitude quant aux niveaux prévus pour l'année prochaine, pourrait amener l'équipe à renoncer à toute heure supplémentaire non imposable et à toute mission de PP, pour tenir compte de la charge de travail imprévisible qui vous attends tous à la rentrée.

En gros: "voilà la répartition. Tu fais ce qu'on te dit ou tu vas chercher tes PP ailleurs et batailler avec d'autres pour caser tes HSA." Ça ne marchera pas forcément, tout le monde ne sera pas forcément d'accord, un CDE pénible peut s'acharner et parvenir à se débrouiller pour vous prendre au mot, mais entre boucler une préparation de rentrée consensuelle sans y passer toutes ses vacances et galérer pour monter un EDT taillé pour nuire à une équipe, un CDE sur le départ devrait faire un choix raisonnable.

Merci pour tes conseils! Les équipes envoient ou déposent malgré tout des propositions des répartitions. Dans ce dernier cas, le contact ne se passe pas très bien du tout. Une équipe en a fait les frais hier sévèrement. Bref, la colère n'est apparemment pas passée du tout.
J'ai peur qu'elle ne charge les services (avec les 2 HSA non refusables désormais). Concernant les PP et autres, là aussi c'est l'inconnu: pas de feuille de voeux cette année, feuille sur laquelle apparaissent nos souhaits pour l'EDT, les projets et si on souhaite être PP...Là aussi, on va avoir le bonheur de le découvrir au 30 août, qu'on est PP?? Je refuserais si cela m'arrive, ce n'est pas une obligation de service.

C'est arrivé pendant 5 ans dans mon établissement du fait d'un CDE très autoritaire. Nous proposions tout de même une répartition qui était suivie dans les grandes lignes sauf pour les collègues qu'il avait décidés de léser. Dans ce dernier cas, les équipes respectives protestaient et étaient écoutées ou pas. Certains ont beaucoup souffert, d'autres moins. Depuis son départ, tout le monde respire mieux.

On vit une situation semblable cette année. On va proposer des services et on découvrira nos services au 14 juillet
J'espère qu'elle s'inspirera un peu de notre travail malgré tout!

Chez nous la répartition est faite entièrement par le cde. Même les adjointes (des profs de l'équipe) n'ont pas leur mot à dire. C'est un petit établissement, où le cde veut (et peut) tout contrôler.

Mandala a écrit:On vit une situation semblable cette année. On va proposer des services et on découvrira nos services au 14 juillet
J'espère qu'elle s'inspirera un peu de notre travail malgré tout!

L'an dernier ma collègue d'HG et moi avions proposé une répartition pour 3 niveaux chacune, et qui collait. Le cde dit qu'il va voir ça, et comme ça ne posait pas de souci a priori (en quoi ça aurait pu lui en poser, nous ne sommes que deux profs d'HG et toutes les deux d'accord pour cette répartition), nous y avons cru tout l'été.
Le 30 août on nous donne les edt et on découvre qu'on a les 4 niveaux chacune.
Je me fiche d'avoir 4 niveaux (ça s'est très bien déroulé, avec l'expérience j'arrive à ne pas me laisser déborder par le travail), mais j'ai trouvé le procédé douteux. Qu'il ait eu besoin, pour des raisons obscures (je préfère ne pas savoir), de nous mettre les 4 niveaux chacune, je veux bien, mais il aurait pu nous envoyer un mail pendant l'été pour nous dire que "dans l'intérêt du service, etc etc" et ça nous aurait permis d'anticiper.
Donc, la semaine prochaine nous allons avoir les fiches de voeux pour l'an prochain, et je la rendrai vierge. A quoi sert-elle, après tout ? Peut-être qu'il comprendra la signification. Ou pas.

Merci Philomène87 pour ton témoignage. En effet, vous semblez avoir facilité la tâche au cde, vous étiez d'accord, etc. je ne vois pas pourquoi "y mettre sa patte", coûte que coûte...Pour rappeler que c'est lui le (petit) chef? Bref, cela m'a tout l'air d'être le fait du prince, ces répartitions de services quand c'est le cde qui s'y colle. Cela fait partie de la volonté d'infantilisation permanente et exponentielle de la part de l'administration que rencontrent les professeurs au quotidien. T'as raison, si votre cde distribue une feuille de vœux mais qu'elle reste lettre morte, à quoi bon la remplir et perdre son temps à le faire?
Nous concernant, je crains qu'on ait des services et donc une année délirante à partir de septembre...Les dernières nouvelles ne sont pas bonnes; elle ne veut pas entendre raison :decu:

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C'est vrai que ce cde cherche à tout faire tout seul, à tout contrôler, mais je pense qu'il y a une explication plus terre-à-terre de la répartition qu'il nous a faite. Nous perdons des élèves chaque année, nous perdons des classes, et je suis pratiquement certaine que des parents, sur plusieurs niveaux, lui ont fait du chantage : "nous ne voulons pas de Mme X. l'an prochain, sinon on quitte l'établissement", rendant la répartition difficile. Parce qu'il n'avait aucune raison de nous filer les 4 niveaux avec tout le travail en plus qui va avec. Par contre, la courtoisie aurait consisté à nous avertir le plus tôt possible, sans forcément nous en donner la raison.
J'espère que ça va s'arranger pour toi et tes collègues. La cde qui fait sa répartition alors qu'elle s'en va, c'est vraiment pour exercer jusqu'au bout son petit pouvoir...

Pendant toute ma carrière j'ai toujours vu le CDE faire les répartitions. Et lui seul.
On pouvait remettre sa fiche de voeux concernant l'EDT, les souhaits de classes/niveaux en les justifiant mais c'est tout; le CDE faisait ensuite ce qu'il voulait selon l'intérêt du service. Point à la ligne. C'est son travail et sa prérogative. Je ne vois pas le problème.

Daphné a écrit:Pendant toute ma carrière j'ai toujours vu le CDE faire les répartitions. Et lui seul.
On pouvait remettre sa fiche de voeux concernant l'EDT, les souhaits de classes/niveaux en les justifiant mais c'est tout; le CDE faisait ensuite ce qu'il voulait selon l'intérêt du service. Point à la ligne. C'est son travail et sa prérogative. Je ne vois pas le problème.

C'est le contraire pour moi: on a toujours fait les répartitions qu'on soumettait au cde qui, bien sûr, faisait des amendements à la marge ("dans l'intérêt du service"...argument fallacieux car j'ai vu des collègues trinquer sévèrement après retouches, par rapport à notre proposition). J'y vois un problème pour cette année car, au départ (depuis février avec la DHG), elle nous a expliqué que les équipes feraient les répartitions. Volte-face ces derniers jours car quelque chose (qui n'a rien à voir avec les services ou une mauvaise entente entre équipes) ne lui a pas plu. Sa prérogative ici a bon dos, elle en profitera pour nous pourrir et se venger, elle ne sera pas là l'an prochain.

Philomène87 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],
C'est vrai que ce cde cherche à tout faire tout seul, à tout contrôler, mais je pense qu'il y a une explication plus terre-à-terre de la répartition qu'il nous a faite. Nous perdons des élèves chaque année, nous perdons des classes, et je suis pratiquement certaine que des parents, sur plusieurs niveaux, lui ont fait du chantage : "nous ne voulons pas de Mme X. l'an prochain, sinon on quitte l'établissement", rendant la répartition difficile. Parce qu'il n'avait aucune raison de nous filer les 4 niveaux avec tout le travail en plus qui va avec. Par contre, la courtoisie aurait consisté à nous avertir le plus tôt possible, sans forcément nous en donner la raison.
J'espère que ça va s'arranger pour toi et tes collègues. La cde qui fait sa répartition alors qu'elle s'en va, c'est vraiment pour exercer jusqu'au bout son petit pouvoir...

C'est pareil chez nous, les parents ont trop de place et de pouvoir. On doit avoir de sacrés dossiers...C'est eux qu'il faudrait museler avec une loi d'exemplarité!

Daphné: le problème c'est que tu ne vis pas ton année -ni ton enseignement- de la même façon selon que tu as choisi tes classes et tes niveaux ou qu'on te les as imposés.
Et puis sur le papier , ce qui paraît pertinent pour l"un ne le sera pas pour l'autre. Le mieux est l'ennemi du bien. Par exemple pour nos répartitions de l'année prochaine, établies en toute concertation puis validées par le CDE, nous sommes deux à avoir demandé à suivre chacun(e) une classe dure. En théorie le CDE pourrait dire non, arguments à l'appui, en suivant une certaine logique (nombre d'élèves, autres classes pas simples pour le même service, etc). Mais nous, nous savons pourquoi nous demandons à garder ces élèves. Ce qui pourrait paraître incompréhensible vu de l'extérieur se justifie aisément quand on vit les choses de l'intérieur.
Par contre, comme je suis un peu contrariante, si le CDE m'avait dit "Madame Zigmag l'année prochaine vous allez travailler avec telle classe qui présente X problèmes" et imposé la répartition, j'aurais certainement mal vécu la contrainte.
Le choix devrait être possible dans tous les cas, et la décision finale ne revenir au CDE qu'en cas de litige ou de déséquilibre flagrant dans les VS.