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Hirondelle
Niveau 8

Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble - Page 11 Empty Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble

par Hirondelle Sam 29 Juin 2019 - 6:38
Ah oui ceux-là !
Ils sont sont gonflés au ministère. D'abord ils les publient sur EDUSCOL et, voyant que personne ne les applique, ils les mettent en annexe du BO pour être sûrs que tout le monde les respecte ?
Heureusement qu'on les avait déjà eu en formation et qu'on les avait déjà prise en compte dans notre programmation commune !

EDIT : d'ailleurs, après étude en équipe, il n'y a pas grand chose qui change, ils sont toujours dans l'approche "spiralaire mal fichue".
Vous m'avez fait peur, j'ai cru qu'ils changeaient encore !
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Sam 29 Juin 2019 - 6:56
J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.
Hérodoute
Hérodoute
Grand sage

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par Hérodoute Sam 29 Juin 2019 - 7:52
Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.

En Franc-comtois ? Very Happy

_________________
"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.  abi abi abi abi
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Sam 29 Juin 2019 - 8:01
Hérodoute a écrit:
Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.

En Franc-comtois ?  Very Happy

En jurassien, encore pire ! abi
Volo'
Volo'
Neoprof expérimenté

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par Volo' Sam 29 Juin 2019 - 13:30
Hirondelle a écrit:Ah oui ceux-là !
Ils sont sont gonflés au ministère. D'abord ils les publient sur EDUSCOL et, voyant que personne ne les applique, ils les mettent en annexe du BO pour être sûrs que tout le monde les respecte ?
Heureusement qu'on les avait déjà eu en formation et qu'on les avait déjà prise en compte dans notre programmation commune !

EDIT : d'ailleurs, après étude en équipe, il n'y a pas grand chose qui change, ils sont toujours dans l'approche "spiralaire mal fichue".
Vous m'avez fait peur, j'ai cru qu'ils changeaient encore !

Complètement d'accord. Surtout qu'il fallait bien chercher sur Eduscol pour les trouver.

Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.

C'est vrai. Ils ont même repris l'idée de tableau par notion. Comme quoi, une nouvelle carrière dans le MEN s'ouvre à toi !
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Sam 29 Juin 2019 - 13:36
Volo' a écrit:
Hirondelle a écrit:Ah oui ceux-là !
Ils sont sont gonflés au ministère. D'abord ils les publient sur EDUSCOL et, voyant que personne ne les applique, ils les mettent en annexe du BO pour être sûrs que tout le monde les respecte ?
Heureusement qu'on les avait déjà eu en formation et qu'on les avait déjà prise en compte dans notre programmation commune !

EDIT : d'ailleurs, après étude en équipe, il n'y a pas grand chose qui change, ils sont toujours dans l'approche "spiralaire mal fichue".
Vous m'avez fait peur, j'ai cru qu'ils changeaient encore !

Complètement d'accord. Surtout qu'il fallait bien chercher sur Eduscol pour les trouver.

Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.

C'est vrai. Ils ont même repris l'idée de tableau par notion. Comme quoi, une nouvelle carrière dans le MEN s'ouvre à toi !

Où je les poursuis pour plagiat ? :lol:
Toumim
Toumim
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par Toumim Sam 29 Juin 2019 - 13:52
Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.

Tu pourrais nous la partager Isis stp ?
Volo'
Volo'
Neoprof expérimenté

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par Volo' Sam 29 Juin 2019 - 14:01
Toumim a écrit:
Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.

Tu pourrais nous la partager Isis stp ?

On en discutait sur ce fil : https://www.neoprofs.org/t118609p50-les-nouveaux-programmes-d-hg-emc-college-a-la-rentree-2018
Toumim
Toumim
Niveau 7

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par Toumim Sam 29 Juin 2019 - 16:38
Volo' a écrit:
Toumim a écrit:
Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.

Tu pourrais nous la partager Isis stp ?

On en discutait sur ce fil : https://www.neoprofs.org/t118609p50-les-nouveaux-programmes-d-hg-emc-college-a-la-rentree-2018

Merci @Volo' et @Isis39
Hirondelle
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Niveau 8

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par Hirondelle Dim 30 Juin 2019 - 9:09
Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.


Oui oui merci, on s'en est inspirés dans notre équipe de néo-titulaires pour concevoir notre progression !
Quel super travail tu avais fait là !
Olympias
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par Olympias Lun 1 Juil 2019 - 9:39
Compte-rendu de la réunion avec la Dgesco 
https://www.aphg.fr/COMPTE-RENDU-DE-LA-REUNION-A-LA-DGESCO-24-juin-2019
Shajar
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par Shajar Lun 1 Juil 2019 - 10:15
Je vous trouve très soft sur la question du grand oral (pas assez de temps pour préparer ou vous attendez la sortie officielle des épreuves ?). Merci pour les manuels numériques, ça promet d'être un beau bouzin et une usine à photocopies, au final.
Laotzi
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par Laotzi Lun 1 Juil 2019 - 10:23
Merci pour ce compte-rendu, je partage totalement l'avis sur les manuels numériques (dommage qu'il n'y ait visiblement aucune réponse de la DGESCO qui doit sans doute dire que ce n'est pas de sa compétence...). Je vous trouve aussi assez gentil sur le Grand Oral (que je rejetterais en bloc mais cela doit être plus difficile à soutenir au ministère) et sur les projets de programme (je ne trouve pas que l'architecture soit satisfaisante, rien que le thème 1 est une vaste blague). Comme pour le programme de 1e, il est dommage que le retour à un découpage chronologique cohérent (ce qui est une bonne chose par rapport à l'actuel de 1e) ne permette pas dans le même temps des questions sur la plus longue durée (l'industrialisation ou la colonisation sont traitées n'importe comment dans le programme de 1e et les questions économiques, sociales et culturelles demanderaient aussi un temps plus long en Terminale).
Mais avant tout merci bien entendu pour tout ce travail de défense de la discipline au ministère.

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DerMax
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par DerMax Lun 1 Juil 2019 - 11:38
Olympias a écrit:Compte-rendu de la réunion avec la Dgesco 
https://www.aphg.fr/COMPTE-RENDU-DE-LA-REUNION-A-LA-DGESCO-24-juin-2019

Personnellement c'est le passage: "Comme on nous répond que l’établissement organise comme il le souhaite, que toutes les classe peuvent avoir le même sujet mais pas forcément (on peut prévoir un sujet pour par exemple trois classes selon Rachel-Marie Pradeilles-Duval …), il faut s’attendre à des contestations." qui me fait halluciner. Donc dans ce cas plus de programmation commune et de travail en équipe et chacun gère son bac...
C'est tout le contraire de ce que nous on dit les inspecteurs en mai...
Laotzi
Laotzi
Sage

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par Laotzi Lun 1 Juil 2019 - 11:46
Comme cette réforme est mal pensée du début à la fin, ils sont pris dans leurs contradictions : des épreuves communes mais qui ne doivent pas désorganiser plusieurs fois par an l'établissement (car "simplification"). Or, soit on aligne l'épreuve (et donc on désorganise l'emploi du temps), soit l'épreuve n'est pas commune (et dans ce cas là, autant ne pas en faire et prendre uniquement les notes trimestrielles...).

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Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Lun 1 Juil 2019 - 12:02
A chaque jour, une nouvelle présentation de cette réforme et des questions nouvelles. On nous demande de préparer une année scolaire sans rien maîtriser. J'adore.
Olympias
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par Olympias Lun 1 Juil 2019 - 13:48
Alors évidemment c'est un CR factuel. Nous alertons les têtes du ministère depuis début, dès que nous avons rencontré la commission Mathiot. Tout n'a pas forcément vocation à être retranscrit sinon j'y passerais mon temps. 
Plein de points posent problème. Rien que les réponses relative aux E3C sont une hallucination en soi. 
L'hypothèse 3 sujets pour 8 ou 9 classes devait partir du principe que les choix concernaient les thèmes traités jusque-là.  Usine à gaz en marche.
Ce grand oral : n'importe quoi à l'heure actuelle. 
Les réponses en attendant = les arbitrages ne sont pas encore terminés. Bref, improvisation totale.
Quant aux programmes, depuis des années ils sont tous insatisfaisants à divers degrés. Les programmes sortants se retrouvent toujours parés de toutes  les vertus, le temps de d'acclimater aux nouveaux.
Le programme de géo de première était nul. Celui de terminale en partie obsolète et trop lourd. 
On ne peut pas tout avoir : on a pu sanctuariser 3h en TC alors que l'HG risquait de ne pas y être. On a une spé et ça c'est positif. On a râlé sec pour la série techno et on continue. On a dit dès le début notre opposition à ce contrôle continu...et pointé tous les problèmes potentiels. 
Avant d'agir j'essaie d'identifier les décideurs réels, les relayeurs et les leviers à actionner.  Je porte tout ce qui remonte du terrain afin que des gens hors sol comprennent un peu ce qui se passe. 
Bref, rien n'est simple.


Dernière édition par Olympias le Lun 1 Juil 2019 - 16:57, édité 2 fois
Shajar
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Vénérable

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par Shajar Lun 1 Juil 2019 - 15:20
Et heureusement que vous êtes là pour défendre la discipline. Ca n'était en rien une critique, juste une remarque (la critique est facile, l'art de la négociation est difficile Wink ). Les réponses sur le contrôle continu sont en effet aberrantes.
Rendash
Rendash
Bon génie

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par Rendash Lun 1 Juil 2019 - 16:44
Merci pour ton boulot colossal, Olympias fleurs

_________________
Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble - Page 11 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Olympias
Olympias
Prophète

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par Olympias Lun 1 Juil 2019 - 17:05
Merci mon chourenne. 
Tu sais, Shajar, même pour les programmes, certaines de nos préconisations très raisonnables et réalistes, permettant des ouvertures intéressantes, n'ont pas été suivies. D'autres remarques ont pu être prises en compte. On consulté beaucoup nos collègues (il va y avoir des sondages et je les mettrai aussi ici) et on essaie d'agir comme on peut. Ce n'est pas toujours simple.
Shajar
Shajar
Vénérable

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par Shajar Lun 1 Juil 2019 - 17:24
Olympias a écrit:Merci mon chourenne. 
Tu sais, Shajar, même pour les programmes, certaines de nos préconisations très raisonnables et réalistes, permettant des ouvertures intéressantes, n'ont pas été suivies. D'autres remarques ont pu être prises en compte. On consulté beaucoup nos collègues (il va y avoir des sondages et je les mettrai aussi ici) et on essaie d'agir comme on peut. Ce n'est pas toujours simple.
Je m'en doute bien et je m'associe au Renne pour les fleurs et le merci. fleurs2
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DerMax
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par DerMax Lun 1 Juil 2019 - 18:46
C'est sûr qu'on a eu de la chance d'avoir l'hg en TC + la spé.
Après comme toute modification ça reste perfectible. Le gros problème, ça a été le calendrier qui aurait dû être décalé d'un an (mais il a fallu se calquer sur le quinquennat...).
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Lun 1 Juil 2019 - 19:26
Hirondelle a écrit:
Isis39 a écrit:J'ai un peu l'impression qu'ils ont copié la progression que j'avais faite par niveau et qui avait été pas mal diffusée...
Sauf que la mienne était écrite en langage clair et compréhensible.


Oui oui merci, on s'en est inspirés dans notre équipe de néo-titulaires pour concevoir notre progression !
Quel super travail tu avais fait là !

Merci. J'ai juste fait le ménage en rangeant les choses correctement.
Olympias
Olympias
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par Olympias Lun 1 Juil 2019 - 19:54
DerMax a écrit:C'est sûr qu'on a eu de la chance d'avoir l'hg en TC + la spé.
Après comme toute modification ça reste perfectible. Le gros problème, ça a été le calendrier qui aurait dû être décalé d'un an (mais il a fallu se calquer sur le quinquennat...).
Ah mais c'est comme pour la réforme du collège ! Tout le pack ensemble, car sinon, ça débordait du quinquennat ! Au moins, avec la réforme Chatel, on avait eu les programmes décalés entre 2010, 2011 et 2012. Le temps politique se moque bien de nos préoccupations pédagogiques ...
Olympias
Olympias
Prophète

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par Olympias Lun 1 Juil 2019 - 21:03
Motion du 16 juin dernier 
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DerMax
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par DerMax Ven 5 Juil 2019 - 18:15
Plein d'élèves avec de très bonnes notes au bac venant dire merci Smile
Une bonne journée Wink
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