Re: La réforme des retraites et les enseignants

Electoralement, ils vont sans doute prévoir une longue transition : moins y a d'électeurs de 2020 ou 2022 concernés, mieux c'est pour eux (et comme les syndicalistes et les gens qui manifestent sont aussi plutôt vieux en moyenne...).
Les enquêtes d'opinion montraient déjà que la seule catégorie d'âge favorable à la réforme des retraites (ou à la suppression des 35h) était les retraités, c'est à dire les non concernés, mais qui votent assidument et sont désormais le réservoir électoral de Macron.

Mathador a écrit:

Cath a écrit:

mathmax a écrit:Il va devenir plus intéressant de se faire licencier à 62 ans, puis de toucher le chômage 3 ans et de partir à la retraite à 65 ans avec surcote. Ki

Ah oui, tiens, ça c'est un plan !

Ce sera sans doute interdit par les règles de l'assurance-chômage. Actuellement l'équivalent est interdit:

lassuranceretraite.fr a écrit:Si, à 62 ans, vous réunissez le nombre de trimestres nécessaires pour bénéficier d’une retraite au taux maximum, Pôle emploi cesse de vous indemniser. Vous devez donc demander votre retraite 6 à 4 mois avant vos 62 ans.

Si, à 62 ans, vous ne réunissez pas le nombre de trimestres nécessaires pour bénéficier d’une retraite au taux maximum, vous pouvez continuer à percevoir vos allocations chômage sous certaines conditions :
[…]

La plupart des bac +5 ne réunissent pas le nombre de trimestres nécessaires à 62 ans et donc peuvent percevoir le chômage, c'est le cas de nombreux cadres, après éventuellement une rupture conventionnelle. J'espère que la condition de nombre de trimestres sera remplacée par l'absence de décote, donc la fait d'avoir atteint 64 ans.

Autre chose : je suis surprise d'entendre que les générations nées avant 63 ne seront pas touchées. Je suis dans ce cas mais comptais partir en 2026 donc je pense être concernée quand même, avec une perte de 100 euros par mois.

Balthazaard a écrit:Je ne suis pas sur que si tu as travaillé 20 ans dans le privé tu sois à 75% des 6 derniers mois. Il n'y a pas une péréquation sur la periode de fonctionnariat et un mélange des deux régimes?

Il me semblait que c'était le total de trimestres requis qui importait, qu'ils soient d'origine privée ou publique ? C'est ce que j'avais trouvé sur le site service-public.fr.
Disposant d'une projection à la date d'hier (avec le système actuel, proposée par le site info-retraite.fr), qui prend en compte à la fois ma carrière dans le secteur privée et mes trois années dans l'EN, je vais tout de même la comparer avec les projections de la réforme.

EDIT : j'ai retrouvé ça :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1781

Service-public.fr a écrit: Tous les trimestres que vous avez acquis dans les régimes de retraite obligatoires (à la fois dans la fonction publique et dans le secteur privé) sont pris en compte pour déterminer vos droits au taux plein.
Ce nombre de trimestres requis varie en fonction de votre année de naissance,

Paleoprof a écrit:

Balthazaard a écrit:Je ne suis pas sur que si tu as travaillé 20 ans dans le privé tu sois à 75% des 6 derniers mois. Il n'y a pas une péréquation sur la periode de fonctionnariat et un mélange des deux régimes?

Il me semblait que c'était le total de trimestres requis qui importait, qu'ils soient d'origine privée ou publique ? C'est ce que j'avais trouvé sur le site service-public.fr.
Disposant d'une projection à la date d'hier (avec le système actuel, proposée par le site info-retraite.fr), qui prend en compte à la fois ma carrière dans le secteur privée et mes trois années dans l'EN, je vais tout de même la comparer avec les projections de la réforme.

EDIT : j'ai retrouvé ça :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1781

Service-public.fr a écrit: Tous les trimestres que vous avez acquis dans les régimes de retraite obligatoires (à la fois dans la fonction publique et dans le secteur privé) sont pris en compte pour déterminer vos droits au taux plein.
Ce nombre de trimestres requis varie en fonction de votre année de naissance,

Oui, mais tu as deux retraites, une privée et une publique, toutes deux calculées au prorata du temps passé dans l'une et l'autre. En d'autre mots tu es perdante !

Laotzi a écrit:Electoralement, ils vont sans doute prévoir une longue transition : moins y a d'électeurs de 2020 ou 2022 concernés, mieux c'est pour eux (et comme les syndicalistes et les gens qui manifestent sont aussi plutôt vieux en moyenne...).
Les enquêtes d'opinion montraient déjà que la seule catégorie d'âge favorable à la réforme des retraites (ou à la suppression des 35h) était les retraités, c'est à dire les non concernés, mais qui votent assidument et sont désormais le réservoir électoral de Macron.

Spoiler:

La réforme des retraites et les enseignants - Page 10 437980826

(rire jaune)
En même temps, que je sois gagnante à quelque chose dans cette réforme eut été fort étonnant ! J'essaie d'être fataliste pour que la pilule passe mieux, après des journées de grève "pour rien", mais franchement, ça fait mal.

Comment vous simulez votre retraite ?
SUr quel site ?
Et vous prenez quel indice car il va encore évoluer (je l'espère) ..
Et pour la réforme il faut faire comment pour simuler ?
Merci

Si tu as toujours travaillé en tant que fonctionnaire : ensap.fr.
Sinon : retraites.gouv.fr.
Pour le régime actuel, compte à peu près 1,54% de ton salaire tous les ans. Si bien qu'au bout de 43 ans tu auras environ 66,2% de ton salaire brut moyen de ces 43 ans.

Calculer une retraite qui n'arrivera pas avant une trentaine d'année est superflu sachant ou plutôt ne sachant pas quelles seront les réformes suivantes.

@michel74 : j'ai toujours fait les simulations sur http://www.info-retraite.fr
J'ai accès à mon compte retraite, qui reprend tout mon parcours professionnel (j'avais alors découvert que mon stage de fin d'études en école d'ingénieur m'avait crédité des trimestres, ce que j'ignorais) : entreprises dans lesquelles j'ai travaillées, périodes et salaires perçus.
Pour la dernière simulation que j'ai faite (en début de cette semaine, sur le rappel de Mathmax ), j'ai renseigné mon indice actuel. La simulation m'annonce que je partirai en taux plein à l'âge de 64 ans et six mois, avec une pension brute de 2270 euros mensuels.
Pour avoir une idée de l'impact de la réforme, je vais utiliser l'expression proposée par Pourquoi

mathmax a écrit:
Pour le régime actuel, compte à peu près 1,54% de ton salaire tous les ans. Si bien qu'au bout de 43 ans tu auras environ 66,2% de ton salaire brut moyen de ces 43 ans.

Sur ce 66%, l'idée d'un budget constant à 14% du PIB couplé avec l'augmentation du nombre de retraité se donnerai (selon les estimations de la CGT) environs 45% du brut moyen sur les 43 ans pour les actuels trentenaires .

Leroy86 a écrit:Calculer une retraite qui n'arrivera pas avant une trentaine d'année est superflu sachant ou plutôt ne sachant pas quelles seront les réformes suivantes.

Spoiler:

Et, pour faire passer la pilule (à moins que ce ne soit pour annoncer ce qui nous attend), sur l'air du « oui mais ailleurs c'est pire », merveilleux reportage de France 2 dans lequel on voit un vétéran de la WW2 bosser comme caissier dans un supermarché, un autre chez Walmart, une troisième comme infirmière, tous nonagénaires, et heureux de travailler.
Beau système, vraiment. Ça fait envie.

Je n'y connais pas grand chose, mais j'ai bien saisi que nous allons y perdre...

J'ai 30 ans. D'ici ma retraite, on aura encore perdu je suppose (puis, nous serons morts de chaleur mais bon).

Faut-il épargner pour compléter sa retraite ? Sur quel type de compte ?

Ceux qui sont propriétaires et qui ont payé leur prêt sont plus tranquilles aussi...

Je ne voulais plus être PP à la rentrée, mais je n'ai pas le choix financièrement parlant (je n'ai pas d'heures supp). Tsss La réforme des retraites et les enseignants - Page 10 1665347707

La réforme des retraites et les enseignants - Page 10 1665347707

Personnellement Assurance vie, et depuis quelques temps j’ai les conseillers « Prefon » qui me sollicitent, mais je ne sais pas ce que cela vaut comme produit d’épargne, et acheter son appart ...
C’est quand même triste de se dire que notre travail ne nous permettra pas de vivre correctement à la retraite.

Il faudrait peut être ouvrir un autre sujet si vous voulez évoquer les placements pour préparer la retraite. Wink

issoire a écrit:Personnellement Assurance vie, et depuis quelques temps j’ai les conseillers « Prefon » qui me sollicitent, mais je ne sais pas ce que cela vaut comme produit d’épargne, et acheter son appart ...
C’est quand même triste de se dire que notre travail ne nous permettra pas de vivre correctement à la retraite.

Je me souviens bien que Delevoye avait dit qu'il fallait pour les enseignants revoir la politique salariale (faible rémunération par rapport aux autres catégories A/A+ ; absence de primes...) : y a-t-il, dans son rapport , un paragraphe qui parle spécifiquement de la retraite des enseignants? Préconise-t-il quelque chose sur les salaires ou sur le calcul du montant de la pension ?

mazeppa a écrit:J'ai fait mon calcul sur info-retraite.fr: j'ai eu mon concours (Capes Lettres Classiques) en 2000 à 23 ans et j'ai deux enfants. Si je pars à la retraite à 62 ans, je ne gagnerai que 1370€ alors que mon père qui n'avait que son certificat d'études avait, lui, une retraite de 1500€ à 60 ans. Je n'ose même pas imaginer ce que cela sera avec la réforme! Vive l'ascenseur social!! Entre le sort des Lettres Classiques et la réforme des retraites, je n'ai jamais été aussi déprimée que cet été!!

Tu as pensé à faire changer le point d'ndice ?

Leroy86 a écrit:

Laotzi a écrit:Electoralement, ils vont sans doute prévoir une longue transition : moins y a d'électeurs de 2020 ou 2022 concernés, mieux c'est pour eux (et comme les syndicalistes et les gens qui manifestent sont aussi plutôt vieux en moyenne...).
Les enquêtes d'opinion montraient déjà que la seule catégorie d'âge favorable à la réforme des retraites (ou à la suppression des 35h) était les retraités, c'est à dire les non concernés, mais qui votent assidument et sont désormais le réservoir électoral de Macron.

Spoiler:

Il y en d'autres, heureusement !!!

gauvain31 a écrit:

issoire a écrit:Personnellement Assurance vie, et depuis quelques temps j’ai les conseillers « Prefon » qui me sollicitent, mais je ne sais pas ce que cela vaut comme produit d’épargne, et acheter son appart ...
C’est quand même triste de se dire que notre travail ne nous permettra pas de vivre correctement à la retraite.

Je me souviens bien que Delevoye avait dit qu'il fallait pour les enseignants revoir la politique salariale (faible rémunération par rapport aux autres catégories A/A+ ; absence de primes...) : y a-t-il, dans son rapport , un paragraphe qui parle spécifiquement de la retraite des enseignants? Préconise-t-il quelque chose sur les salaires ou sur le calcul du montant de la pension ?

J'ai téléchargé les deux documents accessibles. En première lecture (en diagonale, avec CTRL+F et mots clés), je n'ai rien trouvé sur le sujet.
https://www.reforme-retraite.gouv.fr/actualites/actualites-du-haut-commissaire/article/pour-un-systeme-universel-de-retraite-preconisations-de-jean-paul-delevoye-haut

VinZT a écrit:Et, pour faire passer la pilule (à moins que ce ne soit pour annoncer ce qui nous attend), sur l'air du « oui mais ailleurs c'est pire », merveilleux reportage de France 2 dans lequel on voit un vétéran de la WW2 bosser comme caissier dans un supermarché, un autre chez Walmart, une troisième comme infirmière, tous nonagénaires, et heureux de travailler.
Beau système, vraiment. Ça fait envie.

Quand la caisse tombera en panne on aura besoin de personnel comme toi pour savoir rendre la monnaie. Ce reportage est une manipulation oui évidemment : on fait peur avec des choses extrêmes pour mieux faire passer la pilule, mais le problème, est que le nombre de cumuls emploi-retraite augmente; et on trouvera des retraités français aux caisses de supermarché.... Des sites de recherche de job pour retraités existent déjà ; je prédis même que la concurrence sera sévère !

http://www.jobretraite.fr/annonces-et-offres-d-emploi-pour-retraites-et-seniors/enseignement-formation

@Paleoprof : merci j'ai téléchargé, je vais lire ça à tête reposée

Ma tante, qui a travaillé depuis ses 14 comme agent de service hospitalier, prend sa retraite en carrière longue (elle n'en peut plus de son emploi actuel). Elle va devoir travailler dans les champs pour les fruits et légumes. Elle commence par les vendanges en septembre. C'est sympa à 20 ans, moins à 62… Elle est pourtant loin d'avoir un mode de vie grand luxe.
Ce genre de situation va se multiplier dans les années à venir. Une main d’œuvre corvéable, sans autre perspective et donc pas trop exigeante en terme de salaire et conditions de travail. Parfait !

Je viens de lire le dernier message.... On a pas le droit de travailler à la retraite, si ce n'est sous certaines conditions.... il y a même une déclaration sur l'honneur. Je l'ai signée.
Ce n'est qu'après..... que l'on peut reprendre un emploi. qui ne comptera pas pour la retraite future. (en l'état actuel de la législation) et encore, tu dois le déclarer à ton(tes) organismes de retraite et si tu dépasses un certain seuil, la pension de retraite est diminuée... Mais agent de service et travaux saisonniers, ça doit pouvoir largement passer.

Je viens de faire une estimation concernant ma future pension en tenant compte d'un départ à 65 ans, sachant que j'ai commencé à travailler à 35 ans à cause de problèmes de santé, et celle-ci devrait tourner autour de 820€ nets. :pleurs:

Je suis tout à fait en accord avec Michel74, maintenant c'est le minimum syndical. Finalement, ce que je voyais comme négatif dans mon bahut: passage aux compétences et au tout numérique va me servir: plus de préparation de cours mais un manuel numérique et p1, p2, p3...., plus de devoir mais évaluation à la louche ( de toute manière dans le bulletin on coche des croix acquis, non acquis.... et au conseil de classe on regarde juste le schéma qui récapitule toutes les matières et vaguement les appréciations!), et au moindre coup de calgon arrêt maladie; je vais aller consulter les offres complémentaires de mutuelles pour garantir la perte de revenus passés les 90 jours de maladie ( je ne suis pas et ne veux pas être à la MGEN), en plus je me tape à partir de septembre la réforme pourrie du LP donc là RAS-LE-BOL!!

slynop a écrit:Je viens de faire une estimation concernant ma future pension en tenant compte d'un départ à 65 ans, sachant que j'ai commencé à travailler à 35 ans à cause de problèmes de santé, et celle-ci devrait tourner autour de 820€ nets. :pleurs:

N'y a-t-il pas des "points de solidarité" dans ces cas précis prévus dans le nouveau système ?

On ne va pas te laisser à 820 euros nets slynop....

Et s'ils commençaient à faire des économies avec les pensions de réversion versées aux veuves/veufs même en cas de divorce? Parce que bon, généralement, quand on divorce, c'est pas pour continuer à entretenir son ex même une fois mort(e) ! Avec le nombre de divorces qui explose, il y a sans doute des économies à faire dans les décennies à venir, non?