[Stagiaire] En cas de licenciement, peut-on repasser le concours ?

Bonjour,

Je suis actuellement stagiaire et je me pose une question : si à l'issue de mon année de stage je suis licenciée, aurais-je le droit de repasser le concours ou bien un licenciement d'un stagiaire entraîne sa radiation définitive de l'Éducation nationale ?

D'autre part, quels sont les motifs possibles de licenciement ?

Merci de vos réponses.

Tu as le droit de repasser les concours. Il est plus probable que tu fasses une deuxième année de stage plutôt que d'être licencié directement après la première année.

Bien sûr.
Aucun problème avec ça.
Tu peux même passer d'autres concours de la FP.

J'ai été licenciée cette année, et sur les conseils d'un syndicat, je me suis réinscrite au capes 2020 dans la même académie qui m'a licenciée. Je n'ai aucun retour négatif pour l'instant. De toute façon le syndicat m'a dit que tout le monde peut s'inscrire y compris les licenciés... De plus je connais quelqu'un qui a été licencié (de cette même académie), et qui vient d'obtenir pour la deuxième fois son concours.

Mais pourquoi songes-tu déjà au licenciement?
Les motifs pour ma part sont .... vagues.
Et tu peux être licencié dès la première année

N'hésite pas à m'envoyer un message privé !

Merci beaucoup à tous pour vos réponses, ça me rassure beaucoup ! Je suis d'un naturel un peu angoissé et c'est vrai que j'ai un peu peur de ça haha.

Et du coup quels sont les motifs de licenciement d'un stagiaire en général ? En posant la question à des collègues, tout le monde me rit au nez en me disant : "Non mais ça n'arrive jamais ! Il faudrait vraiment que tu frappes ou violes un élève pour qu'on te licencie, et encore !"

Pourtant en parcourant ce forum, j'ai lu quelques histoires de stagiaires ayant été licenciés, mais j'ai l'impression que les raisons sont souvent assez floues... difficile de se faire une idée du coup !

Les motifs de renouvellement les plus fréquents sont la maîtrise insuffisante de la discipline, l'absence ou la très faible préparation de cours et l'incapacité de gestion de classe. Ces défauts étant compris comme structurels pendant l'année. Il est bien sûr normal qu'un stagiaire ne maîtrise pas sur le bout des doigts un élément du programme qu'il n'a pas vu pendant son parcours universitaire, mais bien moins qu'il ne fasse pas ou très peu d'effort pour se mettre à niveau durant l'année de stage.

beaverforever a écrit:Les motifs de renouvellement les plus fréquents sont la maîtrise insuffisante de la discipline, l'absence ou la très faible préparation de cours et l'incapacité de gestion de classe. Ces défauts étant compris comme structurels pendant l'année. Il est bien sûr normal qu'un stagiaire ne maîtrise pas sur le bout des doigts un élément du programme qu'il n'a pas vu pendant son parcours universitaire, mais bien moins qu'il ne fasse pas ou très peu d'effort pour se mettre à niveau durant l'année de stage.

Et les "problèmes de didactique" entendre ici, la non-application des âneries pédagogiques préconisées, le non respect des injonctions contradictoires de l'IUFM, de l'ESPE, de l'INSPE  ; le fait d'être pris en grippe par un petit chef, un formateur, un conseiller pédagogique, l'IPR, l'absentéisme non justifié bien sûr, là c'est normal, les comportements à risque et les fautes professionnelles, là c'est normal aussi.

La prétendue maîtrise insuffisante (dans les matières non déficitaires en tous cas) est souvent le paravent d'un autre reproche, nettement moins avouable. Et des insuffisants titularisés il y en a.
La gestion de classe, parlons-en tiens.... Des stagiaires titularisés alors que nuls en gestion il y en a eu. Des stagiaires dégagés et pourtant compétents, il y en a eu aussi. (mais sans doute pas assez dociles )

Un seul conseil : faire le dos rond, dire oui chef, gérer sa classe, prendre sur soi.....ça ne dure qu'un an.

Courage.

Il y a 15 ans: les rares stagiaires licenciés l'étaient pour des soucis objectifs de manque d'assiduité.

Maintenant: se référer au message précédent qui résume parfaitement la situation.

Salut!
j ai été viré à la fin de ma première année, donc oui c'est possible. mais ça remonte a 30 ans, à l'époque où les IUFM prenaient la place du CPR et où Meirieu et consorts, avec l'élève au centre de l'univers, étaient des dogmes incontournables... dogmes dont l'ignorance était alors passible de la peine capitale: :pleurs:  
il y avait par ailleurs une commission dont j'ignorais l'existence , où j'aurais pu défendre mon bout de gras, et dont le snes local s'était bien gardé de me parler(snes local bien pote avec ma tutrice). alors pourquoi viré? gestion de classe pas top ça c'est sûr. mais d'autres pas top non plus et validés pourtant. sauf que pas de pot, visite d'un IG pour un agrégé du lycée voisin et il vient me voir dans la foulée. Là il fallait dérouler le tapis rouge, quasiment donner du "majesté"... pas du tout mon profil. Je l'ai traité comme un vulgaire péquin et du coup le gars m'a trouvé insolent et désinvolte et a émis, fort du rapport d'une tutrice que j'avais vexée car peu intéressé par son club théâtre (en plus de mon absence de passion pour les nouvelles pédagogies) un avis de licenciement. Le cabinet de Jospin que j'ai contacté à l'époque s'est excusé et ma dit que je pouvais repasser le concours, ce que j'ai fait. Là nickel, validé sans problème.....j'avais juste compris le système. Mais ça c'était avant, quand il n'y avait pas pénurie. Aujourd’hui, pour avoir été tuteur de nombreuses années, je peux te rassurer et te dire que si tu fais semblant de gober le gloubi goulba IUFM/ESPE/INSPE(c'est les mêmes, il n'y a que l'étiquette qui change...), que tu leur fais leur rapport de stage avec quelques références à ces foutues sciences de l'éduc  et que tu ne te mets pas ton tuteur à dos de façon éhontée, au pire tu redoubleras même si c'est passablement le woui dans ta classe.  Par ailleurs cherche le représentant syndical actif et sympa du bahut, quelque soit son syndicat,  il pourra être de bon conseil .
bon courage et garde espoir, ça va bien se passer:

beaverforever a écrit:Les motifs de renouvellement les plus fréquents sont la maîtrise insuffisante de la discipline, l'absence ou la très faible préparation de cours et l'incapacité de gestion de classe. Ces défauts étant compris comme structurels pendant l'année. Il est bien sûr normal qu'un stagiaire ne maîtrise pas sur le bout des doigts un élément du programme qu'il n'a pas vu pendant son parcours universitaire, mais bien moins qu'il ne fasse pas ou très peu d'effort pour se mettre à niveau durant l'année de stage.

Je me permets de rajouter la relation avec le/la CDE. Pour ma part, je me suis largement fait saquer à la suite d'une réunion entre enseignants et parents d'élèves suite à des problèmes au sein de l'établissement, ce qui fait que je me suis fait lyncher sans que je le mérite à ce point lors de ma première année de stage.

Mais de fait, j'ai pu remarquer l'hypocrisie des inspecteurs et inspectrices en fonction du rapport avec le/la CDE. D'une année je deviens catastrophique à extraordinaire, d'une année je passe d'une relation conflictuelle à une relation de confiance et apaisée...

Bref, ne pas mettre cet élément là de côté, malheureusement.

J'ajoute qu'on peut être renouvelé ou licencié si on ne valide pas le M2 (et en particulier le mémoire).

marypop a écrit:J'ajoute qu'on peut être renouvelé ou licencié si on ne valide pas le M2 (et en particulier le mémoire).

Ce n'est pas toujours automatique.
Il y a deux obstacles potentiels à la titularisation:
1) La condition de diplôme: les lauréats des concours externes à bac+4, qui n'ont pas de master et qui ne sont pas dispensés de diplôme, doivent impérativement obtenir un master pour être titularisés. Cela ne concerne aucun lauréat des concours internes, des 3e concours ou de l'agrégation.
2) L'évaluation du stage: elle est multipartite, avec l'avis du chef, celui de l'inspecteur (pour les PE, l'IEN joue ces deux rôles) et celui de l'ESPE. Le jury (pour les agrégés, l'IG) émet sur cette base l'avis final, qui est suivi de la décision du recteur (président du jury), ou d'une CAP avant décision rectorale ou ministérielle (cas des agrégés).

Bonsoir à tous,

Meilleurs vœux pour cette année nouvelle.

J'ai été licenciée en fin de première année de stage, le motif est vague. En fait, ma tutrice terrain me reprochait de ne pas faire comme elle dans mes cours et elle en a parlé au chef qui l'a suivie. Du coup, j'ai repassé le concours l'année suivante et j'ai raté l'admission de peu car les barres avaient bien augmenté avec la baisse des postes.
En revanche, j'ai une question : est-il vrai que nous sommes black listés du public si on est licencié du public ? Je me suis fait licencier du public et un ami me dit que le public ne voudra plus de moi car licenciée. Est-ce vrai ?

Merci à tous, bon courage.

Non, je connais plusieurs stagiaires, licenciés, ayant repassé le concours (dans le public) et ayant fini titularisés.

Il y a trop de monde. Blacklister des gens (ce qui est illégal), dans une administration aux effectifs pléthoriques, ce n'est pas possible.

Ha@_x a écrit:Non, je connais plusieurs stagiaires, licenciés, ayant repassé le concours (dans le public) et ayant fini titularisés.

Il y a trop de monde. Blacklister des gens (ce qui est illégal), dans une administration aux effectifs pléthoriques, ce n'est pas possible.

Merci beaucoup, je me sens rassurée.

Faire le dos rond, dire amen , recracher le catéchisme pédagogique des sciences de l'éduc et son indigeste lexique... je ne peux que confirmer, c'est pareil dans le 1er degré, mais quelle pitié que de jeunes adultes destinés, ô ironie, à apprendre à penser à des "citoyens responsables en devenir"  soient obligés d'en passer par les fourches caudines de ces apparatchiks qui prônent la bienveillance à tout va, sauf pour leur personnels ...

Non,
j'ai connu quelqu'un qui environ tous les 2 ans passait un concours de la FPE (avec école) et qui s'arrangeait pour être viré de l'école chaque année.
Il a fait le coup pendant au moins 10 ans.

Personne ne lui les brisait en raison des engagements à servir l'État après la scolarité ? Je ne connais guère que les ESPE où un tel engagement n'existe pas.

fifi51 a écrit:Non,
j'ai connu quelqu'un qui environ tous les 2 ans passait un concours de la FPE (avec école) et qui s'arrangeait pour être viré de l'école chaque année.
Il a fait le coup pendant au moins 10 ans.

Mais pourquoi "s'arrangeait-il pour être viré de l'école chaque année ?" ? Je ne comprends pas les raisons de cette démarche

Mathador a écrit:Personne ne lui les brisait en raison des engagements à servir l'État après la scolarité ? Je ne connais guère que les ESPE où un tel engagement n'existe pas.

Non, car la rupture de son engagement n'est pas de son fait, mais de l'administration. Ceci dit, j'ai aussi vu le contournement d'un engagement décennal en faisant venir sa copine à Londres pendant un stage, s'y marier, puis se mettre en disponibilité pour suivi de conjoint, tout en faisant trader (ou quant ?) par ailleurs.

TVB a écrit:

fifi51 a écrit:Non,
j'ai connu quelqu'un qui environ tous les 2 ans passait un concours de la FPE (avec école) et qui s'arrangeait pour être viré de l'école chaque année.
Il a fait le coup pendant au moins 10 ans.

Mais pourquoi "s'arrangeait-il pour être viré de l'école chaque année ?" ? Je ne comprends pas les raisons de cette démarche

Je ne sais pas, mais peut être pour toucher un salaire, sans obligation réelle de présence plus les vacances.

Question : après avoir été stagiaire 2 ans puis licencié, en réussissant à nouveau le concours, a-t-on un reclassement au titre des 2 ans déjà effectués, ou bien commence-t-on à l'échelon 1 comme si on n'avait jamais été prof ?

Les 2 ans ne sont pas pris en compte.

Autre question concernant l'année de stage avant licenciement : si l'on repasse le concours interne, est-ce que cette année de stage avant licenciement compte pour savoir si nous serons stagiaires 18h ou 9h ? Normalement, il faut l'équivalent d'1an et demi temps plein au cours des 3 années avant obtention du concours. Merci de vos réponses.

Bonjour,
Je reviens vers vous après tour ce temps.
Voilà où en est ma situation aujourd'hui : j'ai donc deux classes cette année, une classe très sage que j'arrive très bien à gérer, et l'autre où c'est le gros bazar, que j'ai beaucoup de mal à gérer. En revanche, ils travaillent, même si ce travail se fait dans le brouhaha.

J'ai eu ma première visite de l'ESPÉ en janvier, cette visite a heureusement eu lieu avec ma classe mignonne. Elle s'est vraiment très bien passée, ma tutrice ESPÉ m'a rédigé un excellent rapport en me mettant un avis "Très satisfaisant". Ma tutrice terrain m'a également rédigé un très bon rapport. Le proviseur a suivi le rapport de ma tutrice, en rajoutant toutefois qu'il avait des doutes quant au fait que les choses se seraient aussi bien passées dans un établissement plus difficile...

Ma classe bruyante continue à faire du bruit, j'ai cours assez souvent dans la salle juste à côté de celle de ma tutrice, elle entend donc tout le bruit qui vient de cette classe...

Je commence donc à m'inquiéter pour ma titularisation. Ma tutrice va bien sûr mentionner dans son rapport final que mes rapports avec l'une de mes classes sont excellents, mais elle ne pourra pas ne pas mentionner ce qui se passe avec mon autre classe... du coup j'aurais voulu avoir des avis de gens qui ont l'habitude : est-ce que le fait d'avoir une classe agitée sur les deux, suffit à menacer la titularisation ? Est-ce que les rapports finaux "écraseront" ceux de janvier ?

Merci pour vos réponses !