[Lettres 2de - Idées nouveaux programmes]

Je vais voir pour garder au moins Charlotte en cursive...Cela dependra du niveau. Et peut-être faire La Place de A. Ernaux...j'hésiterai forcément tant que je ne connaîtrai pas bien mes classes!

La Place est très souvent lu en 3e...

LiliZaza merci pour cette information, je ne savais pas ! Je vais encore réfléchir. J'ai vu des propositions de séquence dans plusieurs manuels...

Je dévie un tout petit peu et on en a déjà parlé sur un autre fil mais cette question me chiffonne tout particulièrement : quand vous parlez de L.A. versus Lecture linéaire, quelle différence faites-vous ? Il me semble que la LL peut-être une L.A. Pour moi les deux ne sont pas à mettre au même niveau. Je définis la L.A. en opposition avec une simple lecture compréhension. Pour moi c'est une lecture qui part de la compréhension naïve des élèves pour les mener vers une lecture plus analytique, plus lettrée. Ce parcours de lecture peut être fait de façon linéaire ou composée (a priori il me semble que le plus logique serait de prime abord le parcours linéaire mais bon...).
Quand vous parlez de L.A. vous sous-entendez commentaire composé oral n'est-ce pas ? J'avoue que j'ai du mal à comprendre car je n'ai jamais enseigné en lycée et je n'ai jamais lu dans les anciens programmes qu'une L.A. devait être composée d'axes au contraire nos IPR considérait qu'une L.A. était exclusivement le débroussaillage à l'oral sans plan ni axe. Seul le commentaire littéraire écrit qui pouvait (ou non) être travaillé suite à la L.A. à l'oral était composé.

Thalie a écrit:Je dévie un tout petit peu et on en a déjà parlé sur un autre fil mais cette question me chiffonne tout particulièrement : quand vous parlez de L.A. versus Lecture linéaire, quelle différence faites-vous ? Il me semble que la LL peut-être une L.A. Pour moi les deux ne sont pas à mettre au même niveau. Je définis la L.A. en opposition avec une simple lecture compréhension. Pour moi c'est une lecture qui part de la compréhension naïve des élèves pour les mener vers une lecture plus analytique, plus lettrée. Ce parcours de lecture peut être fait de façon linéaire ou composée (a priori il me semble que le plus logique serait de prime abord le parcours linéaire mais bon...).
Quand vous parlez de L.A. vous sous-entendez commentaire composé oral n'est-ce pas ? J'avoue que j'ai du mal à comprendre car je n'ai jamais enseigné en lycée et je n'ai jamais lu dans les anciens programmes qu'une L.A. devait être composée d'axes au contraire nos IPR considérait qu'une L.A. était exclusivement le débroussaillage à l'oral sans plan ni axe. Seul le commentaire littéraire écrit qui pouvait (ou non) être travaillé suite à la L.A. à l'oral était composé.

Je dirais comme toi que la lecture analytique peut être soit organisée sous la forme d'axes (commentaire à l'écrit, par exemple) soit linéaire.

Lilypims a écrit:Une étude de l'ode à Leuconoé ?

Est-ce que justement vous auriez un doc avec la version originale et sa traduction ?
Merci par avance !

Je ne sais plus où je l'avais trouvé mais je m'en étais servi dans ma séquence "carpe diem"...

Spoiler:

Merci beaucoup !

J'ai un petit doute sur l'objet d'étude roman et récit: les IO évoquent un roman ou un recueil de nouvelles, un récit de voyage OU un récit relevant de l'une des formes du biographique. Je me demande si tous les couplages sont possibles ou s'il faut nécessairement faire roman ou recueil de nouvelles + récit de voyage OU récit relevant de l'une des formes du biographique.
Par exemple: à votre avis, suis-je dans les clous si j'envisage (simple projection) : La Bête humaine de Zola et Les Nouvelles orientales de Yourcenar ? Ou, ce qui me semble plus compliqué mais, sait-on jamais: un récit de voyage + un récit relevant de l'une des formes du biographique...?

Tu fais comme tu veux… Ce sont des exemples.

annacamille a écrit:J'ai un petit doute sur l'objet d'étude roman et récit: les IO évoquent un roman ou un recueil de nouvelles, un récit de voyage OU un récit relevant de l'une des formes du biographique. Je me demande si tous les couplages sont possibles ou s'il faut nécessairement faire roman ou recueil de nouvelles + récit de voyage OU récit relevant de l'une des formes du biographique.
Par exemple: à votre avis, suis-je dans les clous si j'envisage (simple projection) : La Bête humaine de Zola et Les Nouvelles orientales de Yourcenar ? Ou, ce qui me semble plus compliqué mais, sait-on jamais: un récit de voyage + un récit relevant de l'une des formes du biographique...?

Au regard des programmes, cette association est parfaitement dans les clous.

@Ysabel @Valor merci ça me rassure! A force de chercher les ambiguïtés des nouveaux programmes j'en vois partout !

Ceci dit, le programme dit très exactement:

un roman et, par ailleurs, un recueil de nouvelles, ou un récit de voyage, un récit relevant de l'une des formes du biographique, un journal, etc.

Le roman est donc obligatoire mais pour le reste, ce sont en effet des exemples de ce qui est possible.

Bonsoir,
auriez-vous des idées à me proposer pour donner une lecture cursive en complément de l'étude du roman Au Bonheur des dames ? Si je suis les textes, plutôt 18° ou 20°.
Je ne sais pas quoi choisir, ni comment le raccrocher : réalisme ? les magasins ?
Bref, je suis sûr que vos idées m'aideront !

Peter Pan a écrit:Bonsoir,
auriez-vous des idées à me proposer pour donner une lecture cursive en complément de l'étude du roman Au Bonheur des dames ? Si je suis les textes, plutôt 18° ou 20°.
Je ne sais pas quoi choisir, ni comment le raccrocher : réalisme ? les magasins ?
Bref, je suis sûr que vos idées m'aideront !

Au Bonheur des ogres, de Pennac ?

99 francs de Beigbeder pour rester dans l'univers de la consommation ?

On aime ou on aime pas je l'accorde...

Je vais  faire  Regarde les lumières mon amour
de Annie Ernaux.
C'est très intéressant, ça passe bien, et il y a une édition scolaire avec un dossier intéressant.

Écusette de Noireuil a écrit:Je vais  faire  Regarde les lumières mon amour
de Annie Ernaux.
C'est très intéressant, ça passe bien, et il y a une édition scolaire avec un dossier intéressant.

Fait cette année avec une 1ere faible ça a bien fonctionné !
J'ai mis en lien effectivement avec Zola et Beigbeider (certains sont même allés lire 99 francs de eux même suite à un extrait.
Le dossier proposé est très bien fait.

Merci beaucoup, en plus je viens de le trouver dans ma bibliothèque , j'avais oublié que je l'avais reçu en spécimen. Je l'attaque donc avec curiosité !

Beigbeider, Ernaux, Pennac .... Vous oubliez Kerangal, Musso et Gavalda. C'est pas comme s'il y avait de véritables romanciers.

dita a écrit:Beigbeider, Ernaux, Pennac .... Vous oubliez Kerangal, Musso et Gavalda. C'est pas comme s'il y avait de véritables romanciers.

Eh bien si vous des idées plus nobles, n'hésitez pas, je suis preneur ! C'est bien l'objectif de ma demande, obtenir les pistes les plus riches possibles !
Merci.

Sur la consommation : Perec, les Choses.
Un doute tout de même : ne faut-il pas choisir autre chose qu'un roman?

Tivinou a écrit:Sur la consommation : Perec, les Choses.
Un doute tout de même : ne faut-il pas choisir autre chose qu'un roman?

Peter Pan cherchait une lecture cursive en complément du Bonheur des dames.

Oui, justement: ne faut-il pas prendre un récit de voyage ou un recueil de nouvelles, ou une forme du biographique plutôt qu'un roman?

Tivinou a écrit:Sur la consommation : Perec, les Choses.
Un doute tout de même : ne faut-il pas choisir autre chose qu'un roman?

Bonjour,
non, ce 2° choix, c'est pour l'étude de l'autre récit. En cursive, il s'agit surtout de changer de période, pas forcément de forme. (si j’ai bien interprété !)

Tivinou a écrit:Oui, justement: ne faut-il pas prendre un récit de voyage ou un recueil de nouvelles, ou une forme du biographique plutôt qu'un roman?

Les programmes demandent en étude d'œuvre intégrale un roman et un récit relevant des formes que tu cites. En lecture cursive, cela semble plus libre, on peut donc donner un second roman. En tout cas, il faut trois œuvres relevant du récit.