Un chargé de TD de 27 ans licencié après avoir fait des avances à plus de 60 étudiantes

liliepingouin a écrit:De plus, pour celles qui n'auront pas osé dire non, c'est terrible de s'entendre dire "tu étais une adulte consentante", alors que si elles avaient eu simplement un an de moins, on les aurait soutenues en criant au détournement de mineur. C'est un peu facile de dire à une jeune fille qu'elle n'avait qu'à se défendre. Elle n'a pas normalement à devoir se défendre d'un professeur, qui est là au contraire pour l'aider à avancer!

Ce qui n'est pas la qualification juridique appropriée (le détournement de mineur correspond à la soustraction du mineur de l'autorité parentale, ce qui est peu probable dans ce cadre). La possibilité de qualification pénale n'est automatique que si l'autre protagoniste a moins de 15 ans (art. 227-25 du Code pénal). Si ce dernier a entre 15 et 18 ans, c'est l'article 227-27 du Code pénal qui peut s'appliquer mais le dernier alinéa de cet article demande d'établir que la personne incriminée « abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions ».
Bien sûr je ne parle ici que de l'aspect pénal, pas de l'aspect déontologique…

Je n'ai jamais eu vent d'histoires avec ce type de prof serial-baiseur là où je suis passé.

Par contre des profs en couple avec des ex-étudiantes c'est assez courant. Mais bon généralement la relation avait débuté alors qu'il y avait encore ce rapport prof/élève... Et parfois l'écart d'âge était assez important. Cela fait parfois jaser mais il n'y a rien de répréhensible là-dedans.

Il y a aussi des étudiantes qui font des avances aux profs... En ce qui me concerne, j'ai toujours fait celui qui n'a pas compris et je change de sujet.

Mais je m'éloigne du sujet initial.

Ce qui m'étonne c'est le jeune âge du type eu égard aux faits cités. Pour quelqu'un de sa génération n'est-il pas plus simple d'aller draguer sur les SR ? Cest vrai que j'en suis restée au schéma classique du MC marié qui essayait de puiser dans le vivier des étudiantes.

faustine62 a écrit:Ce qui m'étonne c'est le jeune âge du type eu égard aux faits cités. Pour quelqu'un de sa génération n'est-il pas plus simple d'aller draguer sur les SR ? Cest vrai que j'en suis restée au schéma classique du MC marié qui essayait de puiser dans le vivier des étudiantes.

C'est quoi SR et MC ?

Sites de rencontres et maître de conférence, j'imagine. Mais ce serait plus lisible en évitant les abréviations, effectivement.

Sites de rencontres et maître de conf. Quand j'étais à la Sorbonne ce type d'histoire n'était pas rare, mais entre adultes consentants sans doute.

faustine62 a écrit:Ce qui m'étonne c'est le jeune âge du type eu égard aux faits cités. Pour quelqu'un de sa génération n'est-il pas plus simple d'aller draguer sur les SR ? Cest vrai que j'en suis restée au schéma classique du MC marié qui essayait de puiser dans le vivier des étudiantes.

Je pense qu'il y a aussi le fantasme du prof dominant et de l'étudiante soumise.

Ce n'est pas pour rien que c'est un scénario ultra-classique de film X...

LaMaisonQuiRendFou a écrit:Ce n'est pas pour rien que c'est un scénario ultra-classique de film X...

Tu as l'air de bien t'y connaître

Plutarque a écrit:

LaMaisonQuiRendFou a écrit:Ce n'est pas pour rien que c'est un scénario ultra-classique de film X...

Tu as l'air de bien t'y connaître

Ma remarque était sérieuse !

Ce type de personnage m'intrigue. C'était évident qu'au bout d'un moment ça allait mal se passer pour lui...

Bof. Dire à une fille "Votre tenue vous allait à ravir" (bonjour les banalités ) il aurait pu le dire sur des sites faits pour ça. Après l'article ne mentionne que ce type de mails. Peut-être est-il allé plus loin après. Mais encore une fois il y a des sites pour ce genre de rencontres.

faustine62 a écrit:Bof. Dire à une fille "Votre tenue vous allait à ravir" (bonjour les banalités ) il aurait pu le dire sur des sites faits pour ça. Après l'article ne mentionne que ce type de mails. Peut-être est-il allé plus loin après.  Mais encore une fois il y a des sites pour ce genre de rencontres.

Justement non. Sur Tinder il se serait fait éjecter immédiatement tellement c'est naze !

Ah d'accord il faut dire que je ne connais pas le fonctionnement de Tinder. Mais le peu que j'aie entendu c'est le degré 0 de la rencontre

On s'éloigne un peu, non ?

Cette histoire n'est pas de la drague.

Shajar a écrit:

LaMaisonQuiRendFou a écrit:C'est quoi cette histoire de MST ? Prenait-il un malin plaisir à semer la chaude-pisse en même temps que sa petite graine ?

L'un des articles indique qu'il a l'hépatite B et qu'il a expressément demandé des rapports non protégés. Si cela s'avérait, ce serait plus que du harcèlement, ça virerait au franchement très glauque.

Mais c'est on ne peut plus répugnant! J'ai envie de dégueuler. Pourri de A à Z.

Drague pour moi c'est "vous voulez aller prendre un verre ?". Or le "verre" est mentionné dans l'article. Mais il y a clairement harcèlement au vu des faits car il y surenchère, le type étant sans doute investi du sentiment de toute-puissance que lui donnait sa fonction.

Comment est-ce qu'on en arrive à penser qu'envoyer des mails à une étudiante dont on est le professeur après avoir récupéré ses coordonnées en usant de sa position est une simple forme de drague ?! 

Sur un site de rencontre, les deux personnes concernées sont a priori sur un pied d'égalité, majeures, consentantes et conscientes de ce qu'elles font sur ce site. Quel rapport avec une salle de cours ?!

Je trouve qu'on insiste pas assez sur le fait qu'une très bonne note de ce personnage permet de valider son année et qu'une note pourrie peut amener un redoublement donc il avait un pouvoir dont il abusait honteusement. Il  y a suffisamment d'étudiantes pour draguer celles qu'il n'a pas en TD mais d'après ce que j'ai lu il était lucide en considérant que les filles d Assas ne voudraient pas de lui si il n'avait pas ce pouvoir de les noter largement ou mal...

On voit aussi dans l'article que des étudiantes rentrent dans son jeu à travers les mails. Et puis le tutoiement me choque (sur la demande de l'enseignant). Cela m'étonne aussi que tout cela ait duré...3 ans. Les choses mettent autant de temps à remonter à la direction ?

Oui, enfin c'est facile de dire qu'elles étaient parfaitement libres de ne pas entrer dans son jeu, vu la situation hiérarchique et l'enjeu pour elles - réel ou supposé.

Et quand est-ce qu'on le dit que "ralalala certaines allaient même en jupe, rendez-vous compte, en jupe à ce cours, si c'est la preuve..." ?

faustine62 a écrit: Cela m'étonne aussi que tout cela ait duré...3 ans. Les choses mettent autant de temps à remonter à la direction ?

Oui pour la question.
Et les choses peuvent très bien ne jamais remonter s'il n'y a jamais aucune plainte. Je ne crois pas beaucoup m'avancer en imaginant qu'un certain nombre d'événements semblables n'ont jamais été remontés. Dans le meilleur des cas, jusqu'au jour où...
(Et là on voit l'avantage certain de l'écrit.)

Surtout qu'on imagine bien la logique de la jeune femme qui a cédé mais qui va ensuite dénoncer l'enseignant... Il faudrait déjà qu'elle n'ait plus peur pour son année, qu'elle surmonte la honte d'avoir cédé, et surtout qu'elle imagine pouvoir être crue - surtout que sans savoir qu'il y a eu un grand nombre d'étudiantes concernées, pour elle, c'est la parole du prof contre la sienne. Et quand on voit certaines réactions sur ce forum, comment s'étonner que les jeunes femmes n'osent pas parler ?

Thalia de G a écrit:

Shajar a écrit:

LaMaisonQuiRendFou a écrit:C'est quoi cette histoire de MST ? Prenait-il un malin plaisir à semer la chaude-pisse en même temps que sa petite graine ?

L'un des articles indique qu'il a l'hépatite B et qu'il a expressément demandé des rapports non protégés. Si cela s'avérait, ce serait plus que du harcèlement, ça virerait au franchement très glauque.

Plus que du très glauque, du criminel. Pauvres étudiantes.

Si c'est confirmé, c'est de l'empoisonnement volontaire.

Quand j'avais 19 en, à la fac en Angleterre, j'ai dragué ma prof de français qui avait 21 ans (une lectrice française). Nous sommes maintenant mariés depuis 20 ans avec 3 enfants et c'est grâce à elle que je vis en France. Une relation étudiant(e) - professeure(e) peut donc être très belle. Par contre, cette histoire me semble très sordide parce que les intentions de ce professeur me semblent malsaines. Une soixantaine de filles, quand même !!

Il me semble que tout cela n'est pas très compliqué quand même. Quand on est dans une situation de responsabilité et de pouvoir on s'abstient de "draguer" ses subordonnés. Et si on sent que quelque chose exceptionnellement se passe on peut y aller mais mollo en étant très prudent et attentif aux signaux du potentiel partenaire. Tout le reste, le drague bourrine ou massive ce n'est pas acceptable que ce soit légalement ou tout simplement déontologiquement.

Tardis a écrit:Quand j'avais 19 en, à la fac en Angleterre, j'ai dragué ma prof de français qui avait 21 ans (une lectrice française). Nous sommes maintenant mariés depuis 20 ans avec 3 enfants et c'est grâce à elle que je vis en France. Une relation étudiant(e) - professeure(e) peut donc être très belle. Par contre, cette histoire me semble très sordide parce que les intentions de ce professeur me semblent malsaines. Une soixantaine de filles, quand même !!  

Sauf que tu n'as sans doute pas utilisé ta position hiérarchique pour te procurer ses coordonnées, qu'elle n'était pas en position d'infériorité par rapport à toi, et que tu n'aurais sans doute pas insisté si elle t'avait sèchement remis à ta place.


De façon plus générale, si j'avoue que j'ai l'habitude de mettre les élèves qui me plaisent dans mon lit après avoir récupéré leur adresse mail/numéro de téléphone sur Pronote, ça ne choque pas non plus ? Après tout, on n'a pas une grande différence d'âge ; et puis, je les informe qu'en cas de refus je peux flinguer leur dossier pour Pronote, d'accord, mais bon, ils ne sont pas obligés d'accepter pour autant !