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User28384
Niveau 8

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par User28384 Dim 21 Avr - 20:16
Children ‘threatening to stab and kick pregnant teachers’ selon un article du journal The Independent.

https://www.independent.co.uk/news/education/education-news/pupil-violence-behaviour-teachers-pregnant-staff-schools-nasuwt-a8880166.html

L'article, glaçant,  mentionne les "TEFLON KIDS" . S'il-vous-plaît, quelqu'un peut-il traduire cette expression ? 

Les élèves anglais semblent valoir les nôtres ... et il y a de quoi être effrayé.
Mathador
Mathador
Empereur

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Mathador Dim 21 Avr - 20:18
làoùfinitlaterre a écrit:L'article, glaçant,  mentionne les "TEFLON KIDS" . S'il-vous-plaît, quelqu'un peut-il traduire cette expression ?
J'ai recherché ce terme, et dans le premier résultat je trouve ceci:
Mother for Life a écrit:The definition of Teflon kids as written by Daniel Kemp in 1988 shocked many parents at the time. He described Teflon children as “those on which nothing sticks: punishments, guilt, compliments, promises, manipulation, politeness or rewards. These children often seem heartless, lonely, hyperactive, aggressive and highly selfish.”
Ce sont donc des enfants réfractaires à toute forme d'autorité, sur lesquels « tout glisse ». Je ne vois pas de terme équivalent en français, hormis un calque direct.


Dernière édition par Mathador le Dim 21 Avr - 20:20, édité 1 fois

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Invité Dim 21 Avr - 20:18
làoùfinitlaterre a écrit:

L'article, glaçant,  mentionne les "TEFLON KIDS" . S'il-vous-plaît, quelqu'un peut-il traduire cette expression ? 


Les Sauvageons Savonnettes ? Razz
Mathador
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Empereur

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Mathador Dim 21 Avr - 20:21
Tamerlan a écrit:
làoùfinitlaterre a écrit:

L'article, glaçant,  mentionne les "TEFLON KIDS" . S'il-vous-plaît, quelqu'un peut-il traduire cette expression ? 


Les Sauvageons Savonnettes ? Razz

Parce qu'ils se retrouveront à ramasser la savonnette à l'âge adulte ?
:dehors2:

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Lady Oscar
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effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Lady Oscar Dim 21 Avr - 20:22
Cela veut dire que toutes les sanctions leur glissent dessus sans les affecter...triste perspective affraid
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User28384
Niveau 8

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par User28384 Dim 21 Avr - 20:22
Thank you so much Mathador !!!

Jolie trouvaille, Tamerlan  Smile : cynique, voire atroce, mais tellement juste !
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Invité
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effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Invité Dim 21 Avr - 20:24
Mathador a écrit:
Tamerlan a écrit:
làoùfinitlaterre a écrit:

L'article, glaçant,  mentionne les "TEFLON KIDS" . S'il-vous-plaît, quelqu'un peut-il traduire cette expression ? 


Les Sauvageons Savonnettes ? Razz

Parce qu'ils se retrouveront à ramasser la savonnette à l'âge adulte ?
:dehors2:

C'est bien je vois que tu as honte ! Razz

Sinon, ce n'est pas nouveau comme appellation. Je me rappelle de John Gotti, le parrain de la famille Gambino qu'on appelait "Teflon Don" parce que toutes les accusations glissaient sur lui.
Celadon
Celadon
Demi-dieu

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Celadon Dim 21 Avr - 20:25
Ouaou ! Ca fait peur.
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User28384
Niveau 8

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par User28384 Dim 21 Avr - 20:35
''Parce qu'ils se retrouveront à ramasser la savonnette à l'âge adulte ?''


Attention à tes propos glissants, Mathador ! On pourrait  les interpréter de travers  effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  437980826
acsyle
acsyle
Niveau 10

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par acsyle Dim 21 Avr - 20:39
Lady Oscar a écrit:Cela veut dire que toutes les sanctions leur glissent dessus sans les affecter...triste perspective affraid

On en a déjà des comme ça.
Certains depuis la sixième.
Hocam
Hocam
Sage

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Hocam Dim 21 Avr - 20:43
Bill Clinton a aussi eu droit à des surnoms à base de Téflon. L'expression enfant Téflon est attestée en français, et selon le contexte on peut aussi gloser avec l'image de l'eau sur les plumes du canard, en effet. Pas trop de rapport avec sauvageon, en revanche.
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User28384
Niveau 8

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par User28384 Dim 21 Avr - 22:38
J'ignorais pour Bill Clinton et, à ma grande honte, je ne connaissais pas l'expression française. Merci Beniamino.
Lord Steven
Lord Steven
Expert

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Lord Steven Dim 21 Avr - 23:33
Teflon TV désigne la télé lisse. On peut j'imagine aussi parler de gosses lisses.

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If you play with a cat, you should mind his scratch effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  929169480
tchanq'
tchanq'
Neoprof expérimenté

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par tchanq' Lun 22 Avr - 9:18
Tellement inquiétant la description de ces enfants téflon. Le pire est à venir ici alors.

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A Tuin
A Tuin
Vénérable

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par A Tuin Lun 22 Avr - 9:27
On en a bien déjà ...
tchanq'
tchanq'
Neoprof expérimenté

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par tchanq' Lun 22 Avr - 9:39
Massivement comme ça et si jeunes ?
Je suis dans un REP calme alors. Et je trouve mes jeunes moins sauvageons que les anglais dont je m'occupais en tant qu'assistante dans le nord de l'Angleterre il y a une éternité.
Si cette tendance s'accentue, pour moi le pire est à venir.

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Sacapus
Habitué du forum

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Sacapus Mar 23 Avr - 9:30
Il faut dire "enfants polytétrafluoréthylène". (Teflon est une marque déposée, connue pour faire des procès à quiconque utilise le nom n'importe comment)
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par Prezbo Mar 23 Avr - 11:11
làoùfinitlaterre a écrit:

L'article, glaçant,  mentionne les "TEFLON KIDS" . S'il-vous-plaît, quelqu'un peut-il traduire cette expression ? 

J'ai déjà lu un article consacré aux éducateurs en milieu sensible à Grenoble où ceux ci parlaient d'"enfants K-Way", avec la même métaphore.

Il me semble que nous avons tous été confrontés professionnellement à ce type de profil, avec une gravité et une fréquence évidemment très variables selon les contextes.
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XIII
Neoprof expérimenté

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par XIII Mar 23 Avr - 11:19
Politis a écrit:On pourrait envisager que le refus de la scolarisation soit la manifestation d’une protestation à l’égard du système scolaire, l’envie d’investir autre chose, de s’émanciper en se confrontant à d’autres réalités, de faire l’école buissonnière pour vivre en dehors, rencontrer, expérimenter. On souhaiterait que cette rupture puisse prendre le sens d’une critique sociale, et témoigne d’une forme de conscience politique. Malheureusement, cela ne semble pas être vraiment le cas, tout du moins auprès des jeunes que nous recevons. Il est en effet frappant de constater à quel point ces adolescents décrocheurs semblent confronter à une forme vide, tant au niveau de leurs représentations que des aspects concrets de leur quotidien. Au mieux, ils « zonent », ce qui signifie déjà qu’ils sortent un peu de chez eux, sur le mode de l’errance. Dans la plupart des cas, ils se terrent ou s’emmurent, avec le soutien actif d’internet, se gavant de vidéos de façon aléatoire, se nourrissant de néant… Il est frappant de constater la perte d’élan de ces adolescents, tant sur le plan social que vital. Ils n’expriment pas d’appétence ou de désir, ont pour la plupart désinvesti toutes leurs activités extra-scolaires, et manifestent une apathie extensive à la fois dans leur discours, mais aussi au niveau de leur posture corporelle : on a l’impression qu’ils n’ont pas d’axe intériorisé, qu’ils ne tiennent plus. Le spectre de la dépression rôde…

https://www.politis.fr/blogs/2019/04/de-quoi-le-decrochage-scolaire-est-il-le-nom-34364/

Attention pour la énième fois aux citations !


Dernière édition par Equipe de modération le Mar 23 Avr - 15:03, édité 2 fois (Raison : Citation raccourcie et "quotée")
pseudo-intello
pseudo-intello
Sage

effrayante violence scolaire en Angleterre selon  un article du The Independent  Empty Re: effrayante violence scolaire en Angleterre selon un article du The Independent

par pseudo-intello Mar 23 Avr - 13:38
XIII a écrit:On pourrait envisager que le refus de la scolarisation soit la manifestation d’une protestation à l’égard du système scolaire, l’envie d’investir autre chose, de s’émanciper en se confrontant à d’autres réalités, de faire l’école buissonnière pour vivre en dehors, rencontrer, expérimenter. On souhaiterait que cette rupture puisse prendre le sens d’une critique sociale, et témoigne d’une forme de conscience politique. Malheureusement, cela ne semble pas être vraiment le cas, tout du moins auprès des jeunes que nous recevons. Il est en effet frappant de constater à quel point ces adolescents décrocheurs semblent confronter à une forme vide, tant au niveau de leurs représentations que des aspects concrets de leur quotidien.

Tout à fait.
Personnellement, c'est un décalage que je rencontre très souvent si je discute avec une personne pas dans l'EN (ou qui ne travaille pas avec les enfants ni les ados en général) ; parfois, l'interlocuteur, surtout s'il est âgé et a connu une école répressive, est tenté de voir un côté presque poétique, ou plutôt romantique à la chose ; la non acceptation de la norme uniforme, la révolte sociale, le refus du moutonnisme, bref.
S'il est un poil moins vieux, je vais parfois avoir droit à la rengaine du "oui mais il sait sans doute faire d'autres choses" qui me fais si furieusement penser aux formateurs IUFM les plus frappadinguesne que j'ai envie de balancer mon interlocuteur par la fenêtre.

Alors que non, le décrocheur, aujourd'hui, ce n'est pas romantique, il ne va plus zoner dans les bois et apprendre la vie des bêbêtes et le nom des arbres, il n'a généralement pas développé d'autres compétences constructives, c'est juste un gros tas d'ego serti de néant.

Enfin, souvent.
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