Thèse après CAPES de SES ?

Bonjour à toutes et à tous,

Je me permets de vous écrire parce que j’ai une petite question concernant mes études futures. Je suis actuellement en Licence 3 d’économie et gestion et je souhaite devenir enseignant. Dans l’ideal, j’aimerais enseigner dans le supérieur. Cette année est pour moi cruciale puisque je vais devenir choisir un master.

Après une longue conversation avec une MCF à la fac, celle-ci m’a expliqué que si je voulais enseigner, l’idéal était pour moi de passer le CAPES de SES pour m’assurer d’avoir un poste dans la fonction publique, et pourquoi pas passer l’agrégation ou soutenir une thèse après, pour enseigner dans le supérieur (elle m’a aussi parlé des postes PRCE). Cependant, elle n’était pas vraiment sûre qu’il était possible de soutenir une thèse après l’obtention du CAPES de SES. Pouvez-vous me confirmer que cela est possible? Les conditions pour avoir un poste dans le supérieur sont-elles difficiles?

S’agissant du CAPES de SES, mon enseignante a tenté de me rassurer en me disant que j’avais toutes mes chances (malgré les 70 postes offerts) et que, même si les chiffres sont effrayants (2000 inscrits), beaucoup venaient pour se tester, ou venaient sans avoir réellement de préparation. Est-ce la réalité?

Merci pour votre lecture,

Une belle soirée,

Asilex

Pour les postes dans le supérieur, je n'y connais rien de précis en SES. C'est certain que dans cette matière il y a des postes de Prag et de Prce, surtout dans les IUT, ce qui permet des recrutements ; la charge d'enseignement est plus que conséquente. On a la même possibilité de débouché en LV, mais de ce que j'en entends les postes ne sont pas de tout repos. Pour ces postes, seul le concours est nécessaire.

Pour la thèse : légalement, la seule obligation pour s'inscrire en thèse c'est un M2 + évidemment acceptation par un directeur de recherches, mais dans certaines matières les collègues demandent aussi aux candidats d'avoir l'agrégation. Cela varie selon les établissements et les collègues, en fonction des spécialités, il faut se renseigner.
Dans tous les cas, pour faire une thèse il faut avoir un excellent M à finalité recherche. Je pense qu'il est un peu prématuré de réclamer un RDV à un directeur de recherches en étant en L, mais il est toujours possible d'en approcher en allant aux portes ouvertes des masters.

Attention tout de même : les SES n'existent pas dans le supérieur, puisque les filières éco, socio et sciences po sont bien distinctes.

Quant au concours, tous subissent actuellement une grosse vague de désintérêt ; c'est donc plutôt le bon moment pour se lancer, si on souhaite enseigner.

Bonjour,
Merci pour cette réponse !
Il me semble que l'agrégation n'est pas nécessaire pour enseigner dans le supérieur ! La thèse suffit (et inversement, mais dans ce cas, il n'y a pas de recherche, seulement de l'enseignement).
D'accord, mais le truc, c'est que le master MEEF n'est pas à finalité de recherche, du moins il me semble... J'espère que cela n'est pas un problème ! Je vais essayer de contacter un responsable de master, pour pouvoir poser ces questions.

Asilex

RogerMartin a écrit:Pour les postes dans le supérieur, je n'y connais rien de précis en SES. C'est certain que dans cette matière il y a des postes de Prag et de Prce, surtout dans les IUT, ce qui permet des recrutements ; la charge d'enseignement est plus que conséquente. On a la même possibilité de débouché en LV, mais de ce que j'en entends les postes ne sont pas de tout repos. Pour ces postes, seul le concours est nécessaire.

Pour la thèse : légalement, la seule obligation pour s'inscrire en thèse c'est un M2 + évidemment acceptation par un directeur de recherches, mais dans certaines matières les collègues demandent aussi aux candidats d'avoir l'agrégation. Cela varie selon les établissements et les collègues, en fonction des spécialités, il faut se renseigner.
Dans tous les cas, pour faire une thèse il faut avoir un excellent M à finalité recherche. Je pense qu'il est un peu prématuré de réclamer un RDV à un directeur de recherches en étant en L, mais il est toujours possible d'en approcher en allant aux portes ouvertes des masters.

Oui, je sais, j'aimerais enseigner l'économie dans le supérieur !
Très bien, de toute façon mon choix d'orientation pour l'année prochaine est déjà arrêté... je compte bien faire le Master MEEF SES, et j'espère que j'aurais le concours avec brio, pour pouvoir passer une thèse par la suite !
Merci pour cette réponse

Danska a écrit:Attention tout de même : les SES n'existent pas dans le supérieur, puisque les filières éco, socio et sciences po sont bien distinctes.

Quant au concours, tous subissent actuellement une grosse vague de désintérêt ; c'est donc plutôt le bon moment pour se lancer, si on souhaite enseigner.

Asilex a écrit:Bonjour,
Merci pour cette réponse !
Il me semble que l'agrégation n'est pas nécessaire pour enseigner dans le supérieur ! La thèse suffit (et inversement, mais dans ce cas, il n'y a pas de recherche, seulement de l'enseignement).
D'accord, mais le truc, c'est que le master MEEF n'est pas à finalité de recherche, du moins il me semble... J'espère que cela n'est pas un problème ! Je vais essayer de contacter un responsable de master, pour pouvoir poser ces questions.

Asilex

Bonjour,

Officiellement, seules la thèse et la qualification sont effectivement requises pour se présenter au concours de recrutement du Supérieur. Néanmoins, dans nombre de disciplines, les chances d'avoir un poste sans agrégation sont égales à zéro. A voir ce qu'il en est en éco ou socio exactement.

A priori, si ton but est réellement l'enseignement dans le Supérieur, et en fonction des possibilités, il faut privilégier le parcours Master R + agrégation. Je ne suis pas non plus certaine que beaucoup de directeurs ou directrices de recherche acceptent l'inscription en thèse d'étudiants venant du MEEF (chez nous, c'est complètement exclu, mais peut-être est-ce différent ailleurs...). Mais entre ce que requiert une hypothétique carrière idéale et les réalités matérielles ou autres, il peut parfois y avoir un monde...
Selon les sections CNU (les disciplines du Supérieur), il y a également des attendus spécifiques pour obtenir la qualification (activités de recherche, un certain nombre d'heures d'enseignement effectuées dans le Supérieur au cours du doctorat etc.). Il faut en tenir compte.

Asilex a écrit:D'accord, mais le truc, c'est que le master MEEF n'est pas à finalité de recherche, du moins il me semble... J'espère que cela n'est pas un problème ! Je vais essayer de contacter un responsable de master, pour pouvoir poser ces questions.

Le Master MEEF est classé dans les master de recherche (et non dans la catégorie Master professionnel). Logiquement ce Master doit t'amener à une thèse de recherche en sciences de l'éducation.
Donc officiellement, si, le master MEEF te conduit à la thèse. Ensuite dans les faits (trouver un directeur de thèse)... C'est autre chose. ça dépend beaucoup de la qualité de ton mémoire de M2 MEEF : il faut donc être bien plus exigeant que ce que te demandera l'ESPE. J'avoue que je ne sais pas si quelqu'un avec seulement un M2 MEEF a été pris en thèse. (j'insiste sur le seulement : il faut mettre de côté ceux qui ont 2 M2 : un M2 MEEF et un M2 disciplinaire).

En maths (je ne connais pas la situation en SES), les étudiants qui visaient une thèse faisaient un M1 de maths (classique donc pas de MEEF), allait dans les cours de M1 MEEF quand ils pouvaient pour récupérer les cours pour le CAPES, obtenait le CAPES. L'année suivante, demander une dérogation pour ne pas faire de stage continuait en M2 maths classique et passait l'agrégation. Et ensuite certains allaient en thèse ou allaient enseigner dans le secondaire (que ce soit avec le CAPES ou l'agreg) sans faire de thèse. Je ne sais pas comment ça s'adapte à la SES (le CAPES en maths est devenu beaucoup moins sélectif que celui de SES je pense)

ElleDriver a écrit:Je ne suis pas non plus certaine que beaucoup de directeurs ou directrices de recherche acceptent l'inscription en thèse d'étudiants venant du MEEF (chez nous, c'est complètement exclu, mais peut-être est-ce différent ailleurs...).

Même impression : officiellement c'est possible, dans les faits non.

Asilex a écrit:Oui, je sais, j'aimerais enseigner l'économie dans le supérieur !
Très bien, de toute façon mon choix d'orientation pour l'année prochaine est déjà arrêté... je compte bien faire le Master MEEF SES, et j'espère que j'aurais le concours avec brio, pour pouvoir passer une thèse par la suite !
Merci pour cette réponse

Danska a écrit:Attention tout de même : les SES n'existent pas dans le supérieur, puisque les filières éco, socio et sciences po sont bien distinctes.

Quant au concours, tous subissent actuellement une grosse vague de désintérêt ; c'est donc plutôt le bon moment pour se lancer, si on souhaite enseigner.

Avant de tirer des plans sur la comète, tu ferais bien de faire un peu de recherche (en M2)... Déjà tu verras si cela te plaît.

Si tu souhaites être enseignant-chercheur en économie, c'est vers un M2 recherche + doctorat que tu devrais t'orienter. Ensuite, il faut obtenir la qualification du CNU puis être recruté sur un poste de MCF...

"Enseigner" dans le supérieur c'est vague : ça va du vacataire payé au lance-pierre, au Professeur des Universités de classe exceptionnelle... J'ai croisé très peu de certifiés en SES qui avaient un poste fixe à l'Université (PRCE), des agrégés (PRAG) c'est un peu plus courant, même si les opportunités me semblent limitées en SES.

En tout cas je ne vois pas bien l'intérêt de faire un M1 MEEF SES alors que ton objectif final serait un poste d'enseignant-chercheur (si ce n'est un besoin d'avoir une paye rapidement).

Pour les SES, l'agrégation n'est pas vraiment un passage obligé, du moins en économie (en sociologie, je pense qu'il vaut mieux passer par le CAPES ou l'agrégation : les débouchés sont moins nombreux qu'en éco il me semble mais attention : avoir une thèse ne garantit pas un poste dans le sup -voir un topic récent à ce sujet- et enseigner dans le secondaire n'est pas le même métier qu'enseigner dans le supérieur).
En économie, la plupart des enseignants-chercheurs ont une formation solide en économie et/ou mathématiques, sont parfois (voire assez souvent) issus d'une école d'ingénieur ou de l'ENS en section maths. Par contre, faire une thèse en éco après un MEEF, je te le déconseille : à voir avec un directeur de master à ce sujet mais, à Toulouse par exemple, ton dossier ne serait même regardé vu ce qu'il te manquerait en micro, macro et économétrie. Pour être tout à fait clair, le M1 MEEF SES n'a qu'un seul objectif : te préparer au concours du CAPES et te permettre de t'y présenter en te faisant remplir une des conditions d'inscription au concours (justifier d'une inscription dans un diplôme de niveau M1). Pour ma part, si c'est le supérieur qui t'intéresse, je te conseille vraiment de faire un vrai M2 recherche en économie et candidater en thèse donc de suivre le parcours que RogerMartin et ElleDriver te recommandent (il faut te renseigner quant à l'agrégation mais nombre d'EC en éco ne l'ont pas).

J'ai pu discuter avec une MCF de ma fac, et elle m'a conseillé de passer le CAPES de SES histoire d'avoir une sécurité, au cas où j'échouerais à l'agreg ou si je n'avais pas la motivation de soutenir une thèse. Histoire d'avoir un poste d'enseignant.
J'ai aussi discuté avec un MCF responsable d'un master MEEF éco-gestion, et même conseil: le CAPES me permettrait d'avoir une sécurité.
Voilà ce qui me motive à aller en Master MEEF SES l'an prochain.

Concernant le poste que je vise, j'aimerais dans l'idéal être MCF ou PRAG (ou PRCE) avec un poste fixe dans une Université. Comme mes enseignants à la fac, en somme. J'aimerais enseigner l'histoire de la pensée par exemple, matière que j'adore, ou être chargé de TD...

LaMaisonQuiRendFou a écrit:

Asilex a écrit:Oui, je sais, j'aimerais enseigner l'économie dans le supérieur !
Très bien, de toute façon mon choix d'orientation pour l'année prochaine est déjà arrêté... je compte bien faire le Master MEEF SES, et j'espère que j'aurais le concours avec brio, pour pouvoir passer une thèse par la suite !
Merci pour cette réponse

Danska a écrit:Attention tout de même : les SES n'existent pas dans le supérieur, puisque les filières éco, socio et sciences po sont bien distinctes.

Quant au concours, tous subissent actuellement une grosse vague de désintérêt ; c'est donc plutôt le bon moment pour se lancer, si on souhaite enseigner.

Avant de tirer des plans sur la comète, tu ferais bien de faire un peu de recherche (en M2)... Déjà tu verras si cela te plaît.

Si tu souhaites être enseignant-chercheur en économie, c'est vers un M2 recherche + doctorat que tu devrais t'orienter. Ensuite, il faut obtenir la qualification du CNU puis être recruté sur un poste de MCF...

"Enseigner" dans le supérieur c'est vague : ça va du vacataire payé au lance-pierre, au Professeur des Universités de classe exceptionnelle... J'ai croisé très peu de certifiés en SES qui avaient un poste fixe à l'Université (PRCE), des agrégés (PRAG) c'est un peu plus courant, même si les opportunités me semblent limitées en SES.

En tout cas je ne vois pas bien l'intérêt de faire un M1 MEEF SES alors que ton objectif final serait un poste d'enseignant-chercheur (si ce n'est un besoin d'avoir une paye rapidement).

C'est bien ce que je pensais, il n'y a pas besoin de l'agreg en éco. Mes MCF à la fac n'ont pas l'agreg.
Autre problème se pose à moi : je ne suis pas un matheux, et je préfère l'éco plus "littéraire" (comme les cours d'histoire de la pensée). J'ai la "chance" d'être dans une faculté hétérodoxe, avec des professeurs ayant des parcours hétérodoxes... Mais ils me disaient qu'il y a très peu de fac qui le sont. Donc c'est vrai que sans formation plus matheuse ça parait compliqué. Je me demande donc si je suis capable de faire un master recherche, avec des maths, de l'économétrie, des stats....

Laverdure a écrit:Pour les SES, l'agrégation n'est pas vraiment un passage obligé, du moins en économie (en sociologie, je pense qu'il vaut mieux passer par le CAPES ou l'agrégation : les débouchés sont moins nombreux qu'en éco il me semble mais attention : avoir une thèse ne garantit pas un poste dans le sup -voir un topic récent à ce sujet- et enseigner dans le secondaire n'est pas le même métier qu'enseigner dans le supérieur).
En économie, la plupart des enseignants-chercheurs ont une formation solide en économie et/ou mathématiques, sont parfois (voire assez souvent) issus d'une école d'ingénieur ou de l'ENS en section maths. Par contre, faire une thèse en éco après un MEEF, je te le déconseille : à voir avec un directeur de master à ce sujet mais, à Toulouse par exemple, ton dossier ne serait même regardé vu ce qu'il te manquerait en micro, macro et économétrie. Pour être tout à fait clair, le M1 MEEF SES n'a qu'un seul objectif : te préparer au concours du CAPES et te permettre de t'y présenter en te faisant remplir une des conditions d'inscription au concours (justifier d'une inscription dans un diplôme de niveau M1). Pour ma part, si c'est le supérieur qui t'intéresse, je te conseille vraiment de faire un vrai M2 recherche en économie et candidater en thèse donc de suivre le parcours que RogerMartin et ElleDriver te recommandent (il faut te renseigner quant à l'agrégation mais nombre d'EC en éco ne l'ont pas).

Le problème du MEEF c'est que tu ne feras rien qui te préparera à la recherche : tu vas reprendre les programmes d'éco, de socio et de science po de niveau licence (au moins) pour préparer le concours, tu vas apprendre à faire une séance de cours pour préparer l'épreuve sur dossier, faire un stage d'observation en lycée, etc.

Pour les postes de PRAG en SES, je plussoie LMQRF : en éco, (et j'ai regardé cette année pour moi-même) il y a peu de postes (notamment, je pense, parce qu'on est en plus ou moins en concurrence avec les collègues d'éco-gestion ), en socio, sans doute un peu plus. Je n'ai pas vu de poste de PRCE de SES (sauf peut-être en ESPE). Par ailleurs, sur les fiches de postes de PRAG en SES que j'ai regardées, beaucoup demandaient une expérience dans l'enseignement secondaire : ça a l'air difficile d'obtenir un poste de PRAG en sortant du concours.

Quant à la sécurité, il faut bien faire attention aux désillusions dont on parlait sur un autre fil : le supérieur et le secondaire sont deux mondes/métiers différents.

Asilex a écrit:C'est bien ce que je pensais, il n'y a pas besoin de l'agreg en éco. Mes MCF à la fac n'ont pas l'agreg.
Autre problème se pose à moi : je ne suis pas un matheux, et je préfère l'éco plus "littéraire" (comme les cours d'histoire de la pensée). J'ai la "chance" d'être dans une faculté hétérodoxe, avec des professeurs ayant des parcours hétérodoxes... Mais ils me disaient qu'il y a très peu de fac qui le sont. Donc c'est vrai que sans formation plus matheuse ça parait compliqué. Je me demande donc si je suis capable de faire un master recherche, avec des maths, de l'économétrie, des stats....

Laverdure a écrit:Pour les SES, l'agrégation n'est pas vraiment un passage obligé, du moins en économie (en sociologie, je pense qu'il vaut mieux passer par le CAPES ou l'agrégation : les débouchés sont moins nombreux qu'en éco il me semble mais attention : avoir une thèse ne garantit pas un poste dans le sup -voir un topic récent à ce sujet- et enseigner dans le secondaire n'est pas le même métier qu'enseigner dans le supérieur).
En économie, la plupart des enseignants-chercheurs ont une formation solide en économie et/ou mathématiques, sont parfois (voire assez souvent) issus d'une école d'ingénieur ou de l'ENS en section maths. Par contre, faire une thèse en éco après un MEEF, je te le déconseille : à voir avec un directeur de master à ce sujet mais, à Toulouse par exemple, ton dossier ne serait même regardé vu ce qu'il te manquerait en micro, macro et économétrie. Pour être tout à fait clair, le M1 MEEF SES n'a qu'un seul objectif : te préparer au concours du CAPES et te permettre de t'y présenter en te faisant remplir une des conditions d'inscription au concours (justifier d'une inscription dans un diplôme de niveau M1). Pour ma part, si c'est le supérieur qui t'intéresse, je te conseille vraiment de faire un vrai M2 recherche en économie et candidater en thèse donc de suivre le parcours que RogerMartin et ElleDriver te recommandent (il faut te renseigner quant à l'agrégation mais nombre d'EC en éco ne l'ont pas).

Tu devrais mettre les citations en début de post et non à la fin, ça rend ton message plus clair .
Pour les M2, regarde à Paris (notamment à P1 ou PX-Nanterre) : tu devrais avoir des M2R en épistémo et HPE mais attention : je me demande si ce ne sont pas là les domaines de recherche dans lesquels il y a le moins de postes à la fac.

Une blagounette circulait à l'époque où j'étais étudiant : quelle est la première phrase (ou la plus récurrente) formulé par un jeune diplômé en HPE ? Réponse : "de la mayonnaise ou du ketchup avec vos frites..."

Asilex a écrit:J'ai pu discuter avec une MCF de ma fac, et elle m'a conseillé de passer le CAPES de SES histoire d'avoir une sécurité, au cas où j'échouerais à l'agreg ou si je n'avais pas la motivation de soutenir une thèse. Histoire d'avoir un poste d'enseignant.
J'ai aussi discuté avec un MCF responsable d'un master MEEF éco-gestion, et même conseil: le CAPES me permettrait d'avoir une sécurité.
Voilà ce qui me motive à aller en Master MEEF SES l'an prochain.

Concernant le poste que je vise, j'aimerais dans l'idéal être MCF ou PRAG (ou PRCE) avec un poste fixe dans une Université. Comme mes enseignants à la fac, en somme. J'aimerais enseigner l'histoire de la pensée par exemple, matière que j'adore, ou être chargé de TD...

LaMaisonQuiRendFou a écrit:

Asilex a écrit:Oui, je sais, j'aimerais enseigner l'économie dans le supérieur !
Très bien, de toute façon mon choix d'orientation pour l'année prochaine est déjà arrêté... je compte bien faire le Master MEEF SES, et j'espère que j'aurais le concours avec brio, pour pouvoir passer une thèse par la suite !
Merci pour cette réponse

Danska a écrit:Attention tout de même : les SES n'existent pas dans le supérieur, puisque les filières éco, socio et sciences po sont bien distinctes.

Quant au concours, tous subissent actuellement une grosse vague de désintérêt ; c'est donc plutôt le bon moment pour se lancer, si on souhaite enseigner.

Avant de tirer des plans sur la comète, tu ferais bien de faire un peu de recherche (en M2)... Déjà tu verras si cela te plaît.

Si tu souhaites être enseignant-chercheur en économie, c'est vers un M2 recherche + doctorat que tu devrais t'orienter. Ensuite, il faut obtenir la qualification du CNU puis être recruté sur un poste de MCF...

"Enseigner" dans le supérieur c'est vague : ça va du vacataire payé au lance-pierre, au Professeur des Universités de classe exceptionnelle... J'ai croisé très peu de certifiés en SES qui avaient un poste fixe à l'Université (PRCE), des agrégés (PRAG) c'est un peu plus courant, même si les opportunités me semblent limitées en SES.

En tout cas je ne vois pas bien l'intérêt de faire un M1 MEEF SES alors que ton objectif final serait un poste d'enseignant-chercheur (si ce n'est un besoin d'avoir une paye rapidement).

Si ils te conseillent de passer le CAPES c'est aussi peut-être par rapport à ton niveau (et obtenir le CAPES de SES ce n'est déjà pas facile).

Euh niveau recherche, HPE, tu oublies... Je suis bien d'accord sur le fait que ce soit passionnant mais en termes de débouchés...

ElleDriver a écrit:

Asilex a écrit:Bonjour,
Merci pour cette réponse !
Il me semble que l'agrégation n'est pas nécessaire pour enseigner dans le supérieur ! La thèse suffit (et inversement, mais dans ce cas, il n'y a pas de recherche, seulement de l'enseignement).
D'accord, mais le truc, c'est que le master MEEF n'est pas à finalité de recherche, du moins il me semble... J'espère que cela n'est pas un problème ! Je vais essayer de contacter un responsable de master, pour pouvoir poser ces questions.

Asilex

Bonjour,

Officiellement, seules la thèse et la qualification sont effectivement requises pour se présenter au concours de recrutement du Supérieur. Néanmoins, dans nombre de disciplines, les chances d'avoir un poste sans agrégation sont égales à zéro. A voir ce qu'il en est en éco ou socio exactement.

A priori, si ton but est réellement l'enseignement dans le Supérieur, et en fonction des possibilités, il faut privilégier le parcours Master R + agrégation. Je ne suis pas non plus certaine que beaucoup de directeurs ou directrices de recherche acceptent l'inscription en thèse d'étudiants venant du MEEF (chez nous, c'est complètement exclu, mais peut-être est-ce différent ailleurs...). Mais entre ce que requiert une hypothétique carrière idéale et les réalités matérielles ou autres, il peut parfois y avoir un monde...
Selon les sections CNU (les disciplines du Supérieur), il y a également des attendus spécifiques pour obtenir la qualification (activités de recherche, un certain nombre d'heures d'enseignement effectuées dans le Supérieur au cours du doctorat etc.). Il faut en tenir compte.

Bonjour,
Merci pour votre réponse
J'ai regardé sur Internet, et j'ai vu qu'il y avait un M2 de préparation à l'agrégation. Du coup, je me demande s'il est possible de faire un M1 MEEF, et ensuite bifurquer en M2 SES pour préparer l'agreg.
Ah, c'est compliqué l'orientation... Je suis perdu !

Bolas a écrit:

Asilex a écrit:D'accord, mais le truc, c'est que le master MEEF n'est pas à finalité de recherche, du moins il me semble... J'espère que cela n'est pas un problème ! Je vais essayer de contacter un responsable de master, pour pouvoir poser ces questions.

Le Master MEEF est classé dans les master de recherche (et non dans la catégorie Master professionnel). Logiquement ce Master doit t'amener à une thèse de recherche en sciences de l'éducation.
Donc officiellement, si, le master MEEF te conduit à la thèse. Ensuite dans les faits (trouver un directeur de thèse)... C'est autre chose. ça dépend beaucoup de la qualité de ton mémoire de M2 MEEF : il faut donc être bien plus exigeant que ce que te demandera l'ESPE. J'avoue que je ne sais pas si quelqu'un avec seulement un M2 MEEF a été pris en thèse. (j'insiste sur le seulement : il faut mettre de côté ceux qui ont  2 M2 : un M2 MEEF et un M2 disciplinaire).

En maths (je ne connais pas la situation en SES), les étudiants qui visaient une thèse faisaient un M1 de maths (classique donc pas de MEEF), allait dans les cours de M1 MEEF quand ils pouvaient pour récupérer les cours pour le CAPES, obtenait le CAPES. L'année suivante, demander une dérogation pour ne pas faire de stage continuait en M2 maths classique et passait l'agrégation. Et ensuite certains allaient en thèse ou allaient enseigner dans le secondaire (que ce soit avec le CAPES ou l'agreg) sans faire de thèse. Je ne sais pas comment ça s'adapte à la SES (le CAPES en maths est devenu beaucoup moins sélectif que celui de SES je pense)

Bonjour !
Merci pour votre réponse ! Je vais chercher des masters sur internet, je commence un peu à remettre en doute le choix que j'avais arrêté. Parce que j'aimerais vraiment travailler dans le supérieur.
Effectivement, en SES, il y a très peu de postes, donc c'est plutôt sélectif. D'où mon envie de passer le CAPES, pour avoir une sécurité. C'était du moins ce que je comptais faire, mais bon.

Tu peux aussi préparer l'agrégation en IEP D'ailleurs puisque tu es en L3, tu pourrais regarder si tu peux bifurquer vers un IEP pour un M qui t'ouvrirait aussi des perspectives et te permettrait de préparer l'agrégation dans de bonnes conditions. Parmi les IEP de province les plus côtés pour l'agrégation de SES : Bordeaux et Lille.
Dans ton cas, je te conseille (si cela t'est possible) de faire un M recherche en éco puis de passer CAPES ou agrégation puis éventuellement de candidater en thèse (après avoir pris soin de te rencontrer un directeur potentiel avant de te lancer dans les concours).

LaMaisonQuiRendFou a écrit:

Asilex a écrit:J'ai pu discuter avec une MCF de ma fac, et elle m'a conseillé de passer le CAPES de SES histoire d'avoir une sécurité, au cas où j'échouerais à l'agreg ou si je n'avais pas la motivation de soutenir une thèse. Histoire d'avoir un poste d'enseignant.
J'ai aussi discuté avec un MCF responsable d'un master MEEF éco-gestion, et même conseil: le CAPES me permettrait d'avoir une sécurité.
Voilà ce qui me motive à aller en Master MEEF SES l'an prochain.

Concernant le poste que je vise, j'aimerais dans l'idéal être MCF ou PRAG (ou PRCE) avec un poste fixe dans une Université. Comme mes enseignants à la fac, en somme. J'aimerais enseigner l'histoire de la pensée par exemple, matière que j'adore, ou être chargé de TD...

LaMaisonQuiRendFou a écrit:

Asilex a écrit:Oui, je sais, j'aimerais enseigner l'économie dans le supérieur !
Très bien, de toute façon mon choix d'orientation pour l'année prochaine est déjà arrêté... je compte bien faire le Master MEEF SES, et j'espère que j'aurais le concours avec brio, pour pouvoir passer une thèse par la suite !
Merci pour cette réponse

Avant de tirer des plans sur la comète, tu ferais bien de faire un peu de recherche (en M2)... Déjà tu verras si cela te plaît.

Si tu souhaites être enseignant-chercheur en économie, c'est vers un M2 recherche + doctorat que tu devrais t'orienter. Ensuite, il faut obtenir la qualification du CNU puis être recruté sur un poste de MCF...

"Enseigner" dans le supérieur c'est vague : ça va du vacataire payé au lance-pierre, au Professeur des Universités de classe exceptionnelle... J'ai croisé très peu de certifiés en SES qui avaient un poste fixe à l'Université (PRCE), des agrégés (PRAG) c'est un peu plus courant, même si les opportunités me semblent limitées en SES.

En tout cas je ne vois pas bien l'intérêt de faire un M1 MEEF SES alors que ton objectif final serait un poste d'enseignant-chercheur (si ce n'est un besoin d'avoir une paye rapidement).

Si ils te conseillent de passer le CAPES c'est aussi peut-être par rapport à ton niveau (et obtenir le CAPES de SES ce n'est déjà pas facile).

Euh niveau recherche, HPE, tu oublies... Je suis bien d'accord sur le fait que ce soit passionnant mais en termes de débouchés...

Le MCF responsable du Master MEEF éco-gestion ne me connait pas, c'est une connaissance de mon enseignante à la fac, avec qui j'ai pu discuter par téléphone.
Concernant mon enseignante, je ne sais pas ce qu'elle pense mais elle m'a fait beaucoup de compliments, en instant sur le fait que je maîtrise déjà la dissertation, que je sais argumenter et exprimer correctement mes idées, sans fautes d'orthographes... Elle m'a dit que j'avais clairement toutes mes chances pour réussir ! (ce qui m'a d'ailleurs motivé ! une enseignante motivante et à l'écoute...).
Concernant l'HPE, j'avais fait des recherches et j'avais pu constater qu'il y avait très très peu de débouchés...
J'ai un autre enseignant à la fac (a qui je ne me suis jamais adressé) qui n'anime que des cours d'histoire de la pensée, des cours de sociologie économique, d'économie du travail, d'histoire des faits éco... C'est typiquement ce que j'aimerais !

Asilex a écrit:
J'ai un autre enseignant à la fac (a qui je ne me suis jamais adressé) qui n'anime que des cours d'histoire de la pensée, des cours de sociologie économique, d'économie du travail, d'histoire des faits éco... C'est typiquement ce que j'aimerais !

Qui est-ce ?

Laverdure a écrit:Tu peux aussi préparer l'agrégation en IEP D'ailleurs puisque tu es en L3, tu pourrais regarder si tu peux bifurquer vers un IEP pour un M qui t'ouvrirait aussi des perspectives et te permettrait de préparer l'agrégation dans de bonnes conditions. Parmi les IEP de province les plus côtés pour l'agrégation de SES : Bordeaux et Lille.
Dans ton cas, je te conseille (si cela t'est possible) de faire un M recherche en éco puis de passer CAPES ou agrégation puis éventuellement de candidater en thèse (après avoir pris soin de te rencontrer un directeur potentiel avant de te lancer dans les concours).

En plus, je comptais aller à Lille l'an prochain.
Je vais encore chercher, car les candidatures pour les masters approchent.
Le truc, c'est que le master recherche en éco me fait peur à cause de l'économétrie, des maths, stat et la micro... Pour l'an prochain, l'IEP me parait plus intéressant. Je vais regarder ça alors !

LaMaisonQuiRendFou a écrit:

Asilex a écrit:
J'ai un autre enseignant à la fac (a qui je ne me suis jamais adressé) qui n'anime que des cours d'histoire de la pensée, des cours de sociologie économique, d'économie du travail, d'histoire des faits éco... C'est typiquement ce que j'aimerais !

Qui est-ce ?

Un MCF ! (je ne vais pas le nommer)

Un autre détail : je vois que tu es en Picardie ; je crois bien qu'il n'y a pas de formation MEEF SES dans l'académie d'Amiens. Puisque cet enseignant enseigne exactement ce que tu aimerais enseigner, tu devrais te renseigner directement auprès de lui, notamment pour discuter de la question des débouchés.

Laverdure a écrit:Un autre détail : je vois que tu es en Picardie ; je crois bien qu'il n'y a pas de formation MEEF SES dans l'académie d'Amiens. Puisque cet enseignant enseigne exactement ce que tu aimerais enseigner, tu devrais te renseigner directement auprès de lui, notamment pour discuter de la question des débouchés.

Vous avez raison, je vais aller discuter avec lui mardi. Effectivement, à l'UPJV, il n'y a pas de MEEF SES, c'est pourquoi je voulais aller à Lille l'an prochain.

Asilex a écrit:

Laverdure a écrit:Tu peux aussi préparer l'agrégation en IEP D'ailleurs puisque tu es en L3, tu pourrais regarder si tu peux bifurquer vers un IEP pour un M qui t'ouvrirait aussi des perspectives et te permettrait de préparer l'agrégation dans de bonnes conditions. Parmi les IEP de province les plus côtés pour l'agrégation de SES : Bordeaux et Lille.
Dans ton cas, je te conseille (si cela t'est possible) de faire un M recherche en éco puis de passer CAPES ou agrégation puis éventuellement de candidater en thèse (après avoir pris soin de te rencontrer un directeur potentiel avant de te lancer dans les concours).

En plus, je comptais aller à Lille l'an prochain.
Je vais encore chercher, car les candidatures pour les masters approchent.
Le truc, c'est que le master recherche en éco me fait peur à cause de l'économétrie, des maths, stat et la micro... Pour l'an prochain, l'IEP me parait plus intéressant. Je vais regarder ça alors !

Je te l'ai dit plus haut : il n'y a pas que des M2 d'éco théorique même si ce sont sans doute les plus nombreux. Tu dois avoir épistémo et HPE à Paris 1 et économie des institutions à Nanterre (Paris X) et sûrement d'autres ailleurs en France

La prépa agrég SES de l'IEP de Lille fonctionnait très bien ces dernières années.