[Marianne] Art contemporain, le grand foutage de gueule

Babarette a écrit:
Ah, ben oui, pardon: tu n'aimes pas Pompidou, donc il faut le raser. Excuse-moi, j'avais oublié cette considération.

Je veux le raser non par-ce-que je ne l'aime pas (je ne peux le nier) mais par-ce-qu'il n'a rien à faire là! Et je suis gentil je propose qu'on le reconstruise à neuf ailleurs... Ça permettrait d'ailleurs de le sauver à moyen terme car vu son état au bout d'à peine 50 ans, il ne vivra pas bien longtemps ton centre Beaubourg. Après je te laisserai choisir l'endroit, j'ai proposé Ivry mais à coté d'une raffinerie ou à la place de Bercy 2 ça ira très bien!

D'ailleurs je pense que ça arrivera si un jour un maire de Paris veut rénover son centre et redonner à la capitale de la France sa splendeur! Et pour faire une belle rénovation il faut dégager ce qui rompt l'harmonie de l'ensemble et je ne vois pas comment faire sans virer Pompidou et le forum des Halles (Et Jussieu aussi!)et de remonter les pavillons Baltard à la place du dernier. D'ailleurs ceux qui veulent garder Beaubourg on ne les a pas beaucoup entendu à l'époque du massacre des Halles!

Mon projet est cohérent et permettra de redonner au Centre de la capitale  un bel aspect dans le cadre d'une vaste rénovation et amélioration! C'est ce qu'on fait quand on rénove un monument qui a vu des constructions inappropriées se mettre en place pour diverses raisons : on les vire! Par exemple si une salle de cantine en béton a été ajouté à un château renaissance car le-dit château a été un sanatorium ou une colonie de vacance, le jour où on veut le rénover on vire le truc en béton c'est tout! Et là je fais pareil avec le truc en ferraille qui s'est mis au centre de Paris!

Moi je propose de virer la tour Eiffel. C'est pas cohérent.

Ce n'est pas "mon" centre Beaubourg, et ce n'est ni à toi ni à moi de décider où le construire.

J'ajoute que c'est vraiment méconnaître le principe de la BPI, à l'intérieur du centre Pompidou, que de vouloir la retirer du Centre de Paris ou de vouloir un château, ou je ne sais quoi. Le principe est de montrer les rouages d'un bâtiment, de mettre l'extérieur à l'intérieur, afin que le bâtiment ne soit pas trop pompeux, justement, et que les SDF osent y entrer. Les SDF sont d'ailleurs très nombreux à fréquenter la BPI, plus que les bibliothèques des vieux bâtiments. Peut-être parce qu'ils s'y sentent plus à l'aise. Après, peut-être qu'eux non plus n'ont rien à faire à Paris, qu'ils gâchent le paysage et qu'il faut les virer du centre ville.

Manque plus qu'un RIC pour régler tout ça. Ce qu'on garde et ce qu'on vire.
ASSSSSSKOUUURRRRRRRRRRRRRRRR !!!

Celadon a écrit:Manque plus qu'un RIC pour régler tout ça. Ce qu'on garde et ce qu'on vire.
ASSSSSSKOUUURRRRRRRRRRRRRRRR !!!

J'y ai pensé.

Babarette a écrit:J'ajoute que c'est vraiment méconnaître le principe de la BPI, à l'intérieur du centre Pompidou, que de vouloir la retirer du Centre de Paris ou de vouloir un château, ou je ne sais quoi.

Je propose un gros temple corinthien. Sur un podium, périptère et décastyle. L'intérieur abriterait des expositions ainsi qu'une statue de Paris retrouvant sa splendeur.

Celadon a écrit:Manque plus qu'un RIC pour régler tout ça. Ce qu'on garde et ce qu'on vire.

Je vote la destruction du Sacré-Coeur, pas très gilet jaune. Et qu'on sème du sel sur le terrain vacant.

et moi je veux et j'exige qu'on remplace la Marseillaise par Expression de John Coltrane …

Spoiler:

Si l'on définit l'art comme essentiellement l'expression de la sensibilité esthétique d'une époque, l'art contemporain dans sa dimension de marchandisation de tout et n'importe quoi, pourvu que ce soit accompagné de discours destinés à faire prendre des vessies pour des lanternes -et à consommer du vide- me paraît parfaitement en accord avec les valeurs largement partagées de notre époque et illustre bien ce que nous -civilisation occidentale de la fin du 20, début 21e- ou nos 'élites" considérons comme "beau". On a l'art que l'on mérite.
Mais, en effet, l'art de notre époque ne se résume heureusement pas à ces gesticulations.

Babarette a écrit:Ce n'est pas "mon" centre Beaubourg, et ce n'est ni à toi ni à moi de décider où le construire.

D'ailleurs petite question qui a décidé un jour de pondre ce truc en plein quartier du Marais? Pompidou lui-même?

J'ajoute que c'est vraiment méconnaître le principe de la BPI, à l'intérieur du centre Pompidou, que de vouloir la retirer du Centre de Paris ou de vouloir un château, ou je ne sais quoi.

Pourquoi un château???? Un simple espace vert(il en manque tellement à Paris) serait très bien et moins onéreux, des châteaux y en a des vrais à restaurer par milliers en France pas la peine de faire un château style Disney dans Paris!

Le principe est de montrer les rouages d'un bâtiment, de mettre l'extérieur à l'intérieur( ce serait pas l'inverse?), afin que le bâtiment ne soit pas trop pompeux, justement,

Un bâtiment pas pompeux pour en faire des commentaires pompeux dessus : Là-encore qu'on fasse ce type d'expérience si ça en tente certains pourquoi-pas mais pas dans un quartier historique à haute valeur patrimoniale!

et que les SDF osent y entrer. Les SDF sont d'ailleurs très nombreux à fréquenter la BPI, plus que les bibliothèques des vieux bâtiments. Peut-être parce qu'ils s'y sentent plus à l'aise.

Tu rigoles????????? Si les SDF et autres migrants fréquentent les bibliothèques municipales de Paris c'est pas pour aller lire des bouquins ou emprunter un DVD, c'est juste pour utiliser les toilettes car ce sont les rares endroits accessibles gratuitement. Désolé de casser des théories sur le caractère attirant de Beaubourg même sur le plus miséreux des peuples mais ce n'est pas l'architecture qui les attire c'est juste les WC!

Après, peut-être qu'eux non plus n'ont rien à faire à Paris, qu'ils gâchent le paysage et qu'il faut les virer du centre ville.

Oui j'aimerais bien qu'il n'y ait plus de SDF ni à Paris, ni ailleurs car c'est vraiment la honte d'une nation de laisser dormir des personnes dehors mais bon peut-être de trouver inadmissible d'avoir des clodos dans une ville aussi riche que Paris n'est que la vision d'une personne obtus qui ne comprend rien à la modernité et ses inversions de principe : C'est vrai avoir des logements vides et des personnes dehors n'est-ce-pas un concept plus tendance que de vouloir mettre tout le monde à l'abris ce qui est d'un classique ringard je l'avoue!

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Babarette a écrit:J'ajoute que c'est vraiment méconnaître le principe de la BPI, à l'intérieur du centre Pompidou, que de vouloir la retirer du Centre de Paris ou de vouloir un château, ou je ne sais quoi.

Je propose un gros temple corinthien. Sur un podium, périptère et décastyle. L'intérieur abriterait des expositions ainsi qu'une statue de Paris retrouvant sa splendeur.

Celadon a écrit:Manque plus qu'un RIC pour régler tout ça. Ce qu'on garde et ce qu'on vire.

Je vote la destruction du Sacré-Coeur, pas très gilet jaune. Et qu'on sème du sel sur le terrain vacant.

Vu qu'il semblerait que son édification, aux yeux des cathos, devait faire expier l'horreur qu'a été la commune de Paris, je vote pour cela d'enthousiasme.

Bon alors on rehausse le mur des Fédérés ?

llaima a écrit:Tu rigoles????????? Si les SDF et autres migrants fréquentent les bibliothèques municipales de Paris c'est pas pour aller lire des bouquins ou emprunter un DVD, c'est juste pour utiliser les toilettes car ce sont les rares endroits accessibles gratuitement. Désolé de casser des théories sur le caractère attirant de Beaubourg même sur le plus miséreux des peuples mais ce n'est pas l'architecture qui les attire c'est juste les WC!

Beaubourg est effectivement "connu" pour ses SDF qui regardent des vidéos/diapos et lisent des livres dans la bibliothèque. (Même si oui, Beaubourg leur sert aussi de salle de bain.)

Balthazaard a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Babarette a écrit:J'ajoute que c'est vraiment méconnaître le principe de la BPI, à l'intérieur du centre Pompidou, que de vouloir la retirer du Centre de Paris ou de vouloir un château, ou je ne sais quoi.

Je propose un gros temple corinthien. Sur un podium, périptère et décastyle. L'intérieur abriterait des expositions ainsi qu'une statue de Paris retrouvant sa splendeur.

Celadon a écrit:Manque plus qu'un RIC pour régler tout ça. Ce qu'on garde et ce qu'on vire.

Je vote la destruction du Sacré-Coeur, pas très gilet jaune. Et qu'on sème du sel sur le terrain vacant.

Vu qu'il semblerait que son édification, aux yeux des cathos, devait faire expier l'horreur qu'a été la commune de Paris, je vote pour cela d'enthousiasme.

Et la chapelle expiatoire, on en parle ?

J'ai encore une idée : convertissons Versailles en HLM. Que ce machin royaliste serve à quelque chose.

Simeon a écrit:Beaubourg est effectivement "connu" pour ses SDF qui regardent des vidéos/diapos et lisent des livres dans la bibliothèque. (Même si oui, Beaubourg leur sert aussi de salle de bain.)

Et les gens qui se demandent à quoi sert la tuyauterie

llaima a écrit:

Babarette a écrit:Ce n'est pas "mon" centre Beaubourg, et ce n'est ni à toi ni à moi de décider où le construire.

D'ailleurs petite question qui a décidé un jour de pondre ce truc en plein quartier du Marais? Pompidou lui-même?

Le principe est de montrer les rouages d'un bâtiment, de mettre l'extérieur à l'intérieur( ce serait pas l'inverse?), afin que le bâtiment ne soit pas trop pompeux, justement,

Un bâtiment pas pompeux pour en faire des commentaires pompeux dessus : Là-encore qu'on fasse ce type d'expérience si ça en tente certains pourquoi-pas mais pas dans un quartier historique à haute valeur patrimoniale!
!

Je suis assez horrifiée par cette vision passéiste du patrimoine et réductrice de l'architecture de Beaubourg, le coup des tuyaux, c'est evidemment un jeu pour rendre visible ce qui est caché, mais c'est aussi un moyen de rendre le bâtiment extrêmement modulable, toutes les contraintes techniques étant en périphérie du bâtiment, l'intérieur est libéré de toute contrainte et peut se prêter à de multiples adaptations, ce qui est loin d'être idiot.
Je suis étonnée de la violence des propos tenus ici, mon mari adore l'art contemporain, il m'a traînée à Rodez voir le musée Soulages, moi l'art abstrait me laisse de marbre, j'ai besoin de pouvoir me raconter une histoire pour être émue, lui, est sensible à la vibration d'une couleur, à la pureté d'un trait. Bon, ben, voilà, il en est de l'art comme du reste : si tu n'aimes pas, n'en dégoûte pas les autres. Je ne vois pas en quoi il est choquant que certains puissent passer trois heures devant les broues de noix de Soulage, du moment qu'on me laisse admirer les statues-menhirs dans le musée municipal à côté...

Il y a des SDF et des migrants sans toit dans toutes les bibliothèques parisiennes. Je vais régulièrement à la bibli de la cité des sciences, ils ont été obligés de privatiser des espaces réservés aux abonnés. En effet, y avait plus moyen de poser son derch pour bosser, toutes les places assises étaient prises par des sdf qui rechargeaient leur téléphone ou les utilisait, dormait sur les tables, se réchauffait là, etc... Maintenant, c'est bien, y a des rubans qui enferment les abonnées dans un espace réservé, comme au zoo, avec la misère humaine autour. Du coup j'y retourne même si ça fait bizarre.
Pareil à la bibliothèque Vaclav Havel, pas loin de chez moi. Je n'y mets plus les pieds, il faut déranger les personnes sans domicile pour accéder aux rayons, et inutile de chercher à poser un bout de fesse.
Bref, pas besoin d'être Pompidou.

mel93 a écrit:[

Je suis assez horrifiée par cette vision passéiste du patrimoine et réductrice de l'architecture de Beaubourg, le coup des tuyaux, c'est evidemment un jeu pour rendre visible ce qui est caché, mais c'est aussi un moyen de rendre le bâtiment extrêmement modulable, toutes les contraintes techniques étant en périphérie du bâtiment, l'intérieur est libéré de toute contrainte et peut se prêter à de multiples adaptations, ce qui est loin d'être idiot.
Je suis étonnée de la violence des propos tenus ici, mon mari adore l'art contemporain, il m'a traînée à Rodez voir le musée Soulages, moi l'art abstrait me laisse de marbre, j'ai besoin de pouvoir me raconter une histoire pour être émue, lui, est sensible à la vibration d'une couleur, à la pureté d'un trait. Bon, ben, voilà, il en est de l'art comme du reste : si tu n'aimes pas, n'en dégoûte pas les autres. Je ne vois pas en quoi il est choquant que certains puissent passer trois heures devant les broues de noix de Soulage, du moment qu'on me laisse admirer les statues-menhirs dans le musée municipal à côté...

Oui, si chacun a le droit de démolir ce qui ne lui plait pas, je ne vois pas pourquoi on pleure Palmyre. Après tout, il y en a à qui ça déplaît, alors...
Je peux aussi faire ma liste de trucs à détruire parce que ça ne me plait pas ?

mel93 a écrit:

llaima a écrit:

Babarette a écrit:Ce n'est pas "mon" centre Beaubourg, et ce n'est ni à toi ni à moi de décider où le construire.

D'ailleurs petite question qui a décidé un jour de pondre ce truc en plein quartier du Marais? Pompidou lui-même?

Le principe est de montrer les rouages d'un bâtiment, de mettre l'extérieur à l'intérieur( ce serait pas l'inverse?), afin que le bâtiment ne soit pas trop pompeux, justement,

Un bâtiment pas pompeux pour en faire des commentaires pompeux dessus : Là-encore qu'on fasse ce type d'expérience si ça en tente certains pourquoi-pas mais pas dans un quartier historique à haute valeur patrimoniale!
!

Je suis assez horrifiée par cette vision passéiste du patrimoine et réductrice de l'architecture de Beaubourg, le coup des tuyaux, c'est évidemment un jeu pour rendre visible ce qui est caché, mais c'est aussi un moyen de rendre le bâtiment extrêmement modulable, toutes les contraintes techniques étant en périphérie du bâtiment, l'intérieur est libéré de toute contrainte et peut se prêter à de multiples adaptations, ce qui est loin d'être idiot.
Je suis étonnée de la violence des propos tenus ici, mon mari adore l'art contemporain, il m'a traînée à Rodez voir le musée Soulages, moi l'art abstrait me laisse de marbre, j'ai besoin de pouvoir me raconter une histoire pour être émue, lui, est sensible à la vibration d'une couleur, à la pureté d'un trait. Bon, ben, voilà, il en est de l'art comme du reste : si tu n'aimes pas, n'en dégoûte pas les autres. Je ne vois pas en quoi il est choquant que certains puissent passer trois heures devant les broues de noix de Soulage, du moment qu'on me laisse admirer les statues-menhirs dans le musée municipal à côté...

Et pire on peut apprécier les deux , d'ailleurs Soulages a réalisé les vitraux de l'abbaye de Conques et le mélange est magnifique.

Sans lui, serait-on sensible à la vibration de la lumière de l'outrenoir ?

@Celadon C'est pas beau de se moquer et puis il faut voir les toiles en vrai pour pouvoir "juger", c'est vraiment très très différent d'une simple photo.

Ah mais je suis une grande admiratrice du travail de Soulages, je ne me moque absolument pas !! Rassure-toi, je les ai vues IRL !

Itou

llaima a écrit:

Babarette a écrit:Ce n'est pas "mon" centre Beaubourg, et ce n'est ni à toi ni à moi de décider où le construire.

D'ailleurs petite question qui a décidé un jour de pondre ce truc en plein quartier du Marais? Pompidou lui-même?

J'ajoute que c'est vraiment méconnaître le principe de la BPI, à l'intérieur du centre Pompidou, que de vouloir la retirer du Centre de Paris ou de vouloir un château, ou je ne sais quoi.

Pourquoi un château???? Un simple espace vert(il en manque tellement à Paris) serait très bien et moins onéreux, des châteaux y en a des vrais à restaurer par milliers en France pas la peine de faire un château style Disney dans Paris!

Le principe est de montrer les rouages d'un bâtiment, de mettre l'extérieur à l'intérieur( ce serait pas l'inverse?), afin que le bâtiment ne soit pas trop pompeux, justement,

Un bâtiment pas pompeux pour en faire des commentaires pompeux dessus : Là-encore qu'on fasse ce type d'expérience si ça en tente certains pourquoi-pas mais pas dans un quartier historique à haute valeur patrimoniale!

et que les SDF osent y entrer. Les SDF sont d'ailleurs très nombreux à fréquenter la BPI, plus que les bibliothèques des vieux bâtiments. Peut-être parce qu'ils s'y sentent plus à l'aise.

Tu rigoles????????? Si les SDF et autres migrants fréquentent les bibliothèques municipales de Paris c'est pas pour aller lire des bouquins ou emprunter un DVD, c'est juste pour utiliser les toilettes car ce sont les rares endroits accessibles gratuitement. Désolé de casser des théories sur le caractère attirant de Beaubourg même sur le plus miséreux des peuples mais ce n'est pas l'architecture qui les attire c'est juste les WC!

Après, peut-être qu'eux non plus n'ont rien à faire à Paris, qu'ils gâchent le paysage et qu'il faut les virer du centre ville.

Oui j'aimerais bien qu'il n'y ait plus de SDF ni à Paris, ni ailleurs car c'est vraiment la honte d'une nation de laisser dormir des personnes dehors mais bon peut-être de trouver inadmissible d'avoir des clodos dans une ville aussi riche que Paris n'est que la vision d'une personne obtus qui ne comprend rien à la modernité et ses inversions de principe : C'est vrai avoir des logements vides et des personnes dehors n'est-ce-pas un concept plus tendance que de vouloir mettre tout le monde à l'abris ce qui est d'un classique ringard je l'avoue!

Ouais, t'as raison, un jardin, pour les expos et pour mettre une bibliothèque, c'est génial.
Et tu m'excuseras, mais je pense m'y connaître un poil plus en bibliothèques que toi, vois-tu. *

Oui, c'est Pompidou qui a voulu construire le centre Pompidou. Et Mitterrand qui est à l'origine de la Bibliothèque François Mitterrand. Facile à retenir.

Ah d'accord ! le musée de Rodez met vraiment les toiles en valeur, je n'ai pas eu la chance de les voir dans un autre musée.
Dans ma famille, seul mon petit dernier de 10 ans apprécie l'art abstrait, notamment grâce à une super PE en GS qui considérait qu'il ne fallait pas se limiter à la peinture plus classique.

celitian a écrit:Dans ma famille, seul mon petit dernier de 10 ans apprécie l'art abstrait, notamment grâce à une super PE en GS qui considérait qu'il ne fallait pas se limiter à la peinture plus classique.

À propos des connaissances nécessaires à l'appréhension de l'art contemporain, je pensais aussi à la réception des enfants. En vérité je n'en sais rien, mais il me semble qu'ils sont plus prompts que les adultes à apprécier certaines choses.

J'ai un fils artiste bozarts qui porte un regard tellement différent du mien sur presque tout, que je suis un peu sensibilisée à la poésie surtout du banal, du médiocre, du pabo.

Cela doit dépendre des enfants, certains sont sensibles à l'art et d'autres s'en fichent, comme mon grand qui accepte de visiter, c'est déjà un exploit pour un ado, mais sans plus.