De l'utilité du TZR en conseil d'enseignement...

Cet après-midi j'ai assisté au conseil d'enseignement de l'établissement où je suis en remplacement jusqu'à la fin de l'année. Et bien, ça a été un grand moment de solitude pour la tzr que je suis. Alors même que les autres parlaient projets, répartition de classes et matériel, je me demandais où j'allais être l'année prochaine. J'espère enfin avoir un poste fixe à la rentrée parce que c'est lorsqu'on assiste à ce genre de réunion qu"on se rend compte que le tzr n'est pas un prof comme les autres. Pour anecdote la principale a tenu à ce que les profs en poste prennent tous les 3è car a -t-elle dit, elle ne veut pas laisser ses élèves à n'importe qui (Vacataire, ma, tzr allez savoir!) . Je précise qu'il y aura un poste bmp de 18h à la rentrée et que ne sachant pas qui sera affecté, elle n'a pas confiance si elle ne connait pas la personne.
Pour ma part j'ai demandé un poste fixe donc j'espère bien ne plus être tzr (enfin bon au pire ce serait que la 5è année!) .
Voilà un post qui ne sert à rien mais il y a des fois où le tzdariat me pèse!

Comme je te comprends! Et ce n'est pas le seul type de réunion qui ne nous concernent pas... et pourtant, on nous oblige à y aller! J'ai dû, une fois, assister à une réunion pour mettre en place des groupes de soutien. Il y en avait une à 8 heures et une, la même, à 16 heures. Comme je venais d'arriver et que j'allais aussitôt repartir (une semaine de remplacement!), j'ai demandé au chef d'établissement la permission de partir plus tôt, étant donné que je finissais les cours à 14 heures... Et bien ce c.. a dit non. Juste pour m'e....er. Sale type! Du coup j'ai ostensiblement pris un roman devant lui pendant la réunion, non mais!

Ma pauvre! Cette année je boycotte le truc, ma chef est assez compréhensive, je ne fais que les deux derniers mois de l'année scolaire là bas , je ne vois pas en quoi ma présence est indispensable à cette réunion! D'autant que l'an dernier il y avait une BMP de 14 dans mon rad, que j'y avais passé l'année, que mon proviseur m'avait fait miroité le poste à l'année..J'avais donc choisi les classes etc.. pour me faire griller à la rentrée par une TZR qui n'avait pas demandé ce poste, mais qui était plus agée!!

Je ne suis pas TZR mais je la ressens aussi cette immense solitude du prof remplaçant... J'ai assisté à ce genre de réunions et j'en ressors souvent mal à l'aise...

Marianne a écrit:Je ne suis pas TZR mais je la ressens aussi cette immense solitude du prof remplaçant... J'ai assisté à ce genre de réunions et j'en ressors souvent mal à l'aise...

Pareil, on m'a presque reproché d'être venue ... :|

J'ai connu ça quand j'étais vacataire( privé). Je compatis!

Belle du seigneur a écrit:Ma pauvre! Cette année je boycotte le truc, D'autant que l'an dernier il y avait une BMP de 14 dans mon rad, que j'y avais passé l'année, que mon proviseur m'avait fait miroité le poste à l'année..J'avais donc choisi les classes etc.. pour me faire griller à la rentrée par une TZR qui n'avait pas demandé ce poste, mais qui était plus agée!!

En milieu d'année, la cde m'avait fait comprendre qu'elle soutiendrait ma demande l'année prochaine pour le bmp déjà prévu. Or, je souhaite avant tout avoir un poste fixe à cause de mes obligations familiales. Cependant je lui avais dit que si j'étais amenée à rester tzr j'aimerais bien rester chez eux. J'ai demandé ma mut' à l'intra et ai fait mes préférences tzr à tout hasard, mettant ce bahut en premier. Et aujourd'hui elle ne m'a même pas calculé, disant que la personne qui était rattachée en début d'année avait demandé une priorité sur ce poste de bmp. Je ne savais même pas qu'on pouvait demander une priorité! Du coup je me suis dit que j'avais bien fait de demander ma mut comme convenu et de ne pas croire aux promesses faites, stipulant qu'on est sûr de rester là où on est l'année suivante. Le tzr est mobile et corvéable à merci quoi qu'on en dise hélas

choupigloup a écrit:

Belle du seigneur a écrit:Ma pauvre! Cette année je boycotte le truc, D'autant que l'an dernier il y avait une BMP de 14 dans mon rad, que j'y avais passé l'année, que mon proviseur m'avait fait miroité le poste à l'année..J'avais donc choisi les classes etc.. pour me faire griller à la rentrée par une TZR qui n'avait pas demandé ce poste, mais qui était plus agée!!

En milieu d'année, la cde m'avait fait comprendre qu'elle soutiendrait ma demande l'année prochaine pour le bmp déjà prévu. Or, je souhaite avant tout avoir un poste fixe à cause de mes obligations familiales. Cependant je lui avais dit que si j'étais amenée à rester tzr j'aimerais bien rester chez eux. J'ai demandé ma mut' à l'intra et ai fait mes préférences tzr à tout hasard, mettant ce bahut en premier. Et aujourd'hui elle ne m'a même pas calculé, disant que la personne qui était rattachée en début d'année avait demandé une priorité sur ce poste de bmp. Je ne savais même pas qu'on pouvait demander une priorité! Du coup je me suis dit que j'avais bien fait de demander ma mut comme convenu et de ne pas croire aux promesses faites, stipulant qu'on est sûr de rester là où on est l'année suivante. Le tzr est mobile et corvéable à merci quoi qu'on en dise hélas

Oui c'est vraiment ce que je me suis dit à la rentrée... Le cde n'a pas vraiment de pouvoir pr placer qqun quoi qu'on en dise ( ou le mien m'a raconté des aneries..), j'avais aussi écrit au rectorat, mais bon on est des pions , et moi j'étais le pion de 24 ans qui se fait passer devant par le pion de 25 !

Petit conseil d'un vétéran TZR : il ne faut rien dire et ne pas aller à toutes ces réunions; on ne sert à rien, c'est gênant parce qu'on fait tapisserie et personne ne se rend compte de notre absence (à la condition de ne pas se manifester pour savoir si on doit y aller ou pas). Au pire, en cas de rappel à l'ordre, il faut jouer le candide.

J'en arrive à ne même plus aller aux réunions de pré-rentrée dans mon RAD ; je passe dans la journée signer mon arrêté et basta. Je supporte très mal cette période où les fixes te regardent en te disant "tu as de la chance de ne pas travailler".

A vrai dire j'ai ressenti de la gène.Je trouve que le tzr est toujours en train de quémander un poste. On a l'impression qu'on est des sous-profs , que les autres valent plus parce qu'ils ont un poste. Bref je trouve vraiment ce statut dévalorisant à souhait.

Je te comprends tout à fait car moi-même tzr et j'ai assisté il y a peu de temps à ce type de réunion...Mais ceci dit ta chef a raison de confier les classes de 3èmes aux personnes en poste fixe car tu connais le personnel que tu as mais tu ne sais pas qui va arriver...

Est-ce que ces fixes qui te regardent ainsi savent ce que c'est de travailler dans ces conditions précaires ? Non !!! Et pour cause, ils s'en fichent pas mal de ta condition ! Alors zappe les et pis c'est tout !!!

choupigloup a écrit:A vrai dire j'ai ressenti de la gène.Je trouve que le tzr est toujours en train de quémander un poste. On a l'impression qu'on est des sous-profs , que les autres valent plus parce qu'ils ont un poste. Bref je trouve vraiment ce statut dévalorisant à souhait.

Mais non, mais non, tu te fais des films :diable: ...
Mon collègue qui me parle peu m'a accueilli ainsi la dernière fois que je suis allé à une réunion de prérentrée dans mon RAD :"On a des trucs à voir pour l'emploi du temps ; pour toi, c'est vite vu, il n'y a pas d'heures", avant même de me dire "bonjour" ou "as-tu passé de bonnes vacances?". A-t-il eu peur que je pique ses heures sup.?

zabou a écrit:ta chef a raison de confier les classes de 3èmes aux personnes en poste fixe car tu connais le personnel que tu as mais tu ne sais pas qui va arriver...

Cette année elle a pris en grippe une M.A qui a remplacé une collègue ayant en charge deux 3è et une quatrième. Pourtant cette collègue est sympa. Enfin bon, du coup elle ne veut pas de son retour ni lui confier les grands.
Je peux comprendre son souci.Cependant il se peut que ce soit un tzr qui soit chargé de ce bmp et à ce titre il est aussi qualifié qu'un enseignant en poste fixe pour remplir cette mission. Soit dit en passant, je n'aime pas spécialement le niveau 3è mais c'est le principe que je trouve dérangeant. Tout se passe comme si celui qui allait arriver n'était bon que pour les classes dont personne ne veut.Inutile de préciser qu'il n'aura ni classe bilangue ni option latin mais le reste comme on dit. Bref, au début on se dit que c'est la règle du jeu quand on est tzr mais ensuite au bout de 5 ans on se lasse!

ben en fait moi on m'a rappelé ce matin au détour d'une conversation anodine qu'elle avait eu lieu mercredi après-midi (pour compenser le lundi de Pentecôte) ! je l'avais vraiment oubliée pour une fois !
Mais j'ai vu la proviseur adjointe dans la journée et elle ne m'en a même pas parlé, comme toi je suis TZR et j'espère ne pas avoir à retourner dans ce bahut qui n'est pas dans ma zone (c'est pas le lycée en lui-même, c'est la route qui me fait dire ça !).

Ce n'est pas que je ne veux pas y retourner mais il est vrai que ça m'a un peu refroidie d'entendre la cde parler ainsi. Ils sont bien contents de les trouver les M.A quand il y a un besoin et pas de tzr dispo.Du coup j'ai trouvé un peu rude la remarque "je ne veux pas confier mes élèves à n'importe qui". Bref, je trouve les cde parfois un peu versatiles, enfin la notre.

choupigloup a écrit:

zabou a écrit:ta chef a raison de confier les classes de 3èmes aux personnes en poste fixe car tu connais le personnel que tu as mais tu ne sais pas qui va arriver...

Cette année elle a pris en grippe une M.A qui a remplacé une collègue ayant en charge deux 3è et une quatrième. Pourtant cette collègue est sympa. Enfin bon, du coup elle ne veut pas de son retour ni lui confier les grands.
Je peux comprendre son souci.Cependant il se peut que ce soit un tzr qui soit chargé de ce bmp et à ce titre il est aussi qualifié qu'un enseignant en poste fixe pour remplir cette mission. Soit dit en passant, je n'aime pas spécialement le niveau 3è mais c'est le principe que je trouve dérangeant. Tout se passe comme si celui qui allait arriver n'était bon que pour les classes dont personne ne veut.Inutile de préciser qu'il n'aura ni classe bilangue ni option latin mais le reste comme on dit. Bref, au début on se dit que c'est la règle du jeu quand on est tzr mais ensuite au bout de 5 ans on se lasse!

Tout à fait d'accord qu'un tzr est aussi compétent qu'un prof en poste fixe...Je comprends ton point de vue mais celui de ta chef aussi car et je parle par expérience...Je suis tzr aussi et l'année dernière et cette année aussi je remplace des tzrs qui ont des 3èmes et sous prétexte qu'ils n'aimaient pas leur affectation ou que c'était trop loin de chez ont fini par se faire arrêter et prolonger...Résulat: ils s'en moquaient des élèves, n'ont pas bossé et très souvent je récupère des élèves insupportables, pas motivés...
Tu vas me dire que c'est exceptionnel, je suis d'accord. Et j'ai aussi l'exemple de collègues en poste à qui on refuse de confier ce niveau car jugé incompétents...
Je comprends ta détresse, ton ras le bol car je le vis aussi...

Je me souviens d'une réunion de fin d'année sur le choix des nouveaux manuels. Une collègue bien intentionnée m'a dit d'emblée que j'aurais pu rester chez moi, vu que je n'étais pas sûre de revenir l'année suivante. Sauf que j'ai obtenu un poste fixe une semaine après, dans le même collège.
M'a fait un grand sourire mielleux, le matin de la pré-rentrée... mais sera jamais ma copine.

Le pire, c'est qq'un qui a dit à une TZR qui était là depuis qques années : "Toi, ce n'est pas la peine que tu donnes ton avis pour le choix du manuel, on ne sait même pas si tu seras là l'année prochaine".

Les gens se rendent-ils compte à quel point ils sont méchants et bêtes?

zabou a écrit:Les gens se rendent-ils compte à quel point ils sont méchants et bêtes?

Non. Et dans notre très grande humanité, nous les laissons vivre dans leurs illusions, leurs chicaneries et leur aigreur.
Tandis que nous restons dynamiques, motivés, adaptables, etc, etc.

Angua, TZR et fière de l'être!

Comme je vous comprends, j'ai été TZR 5 ans et j'ai vécu exactement les mêmes expériences.
La pire a été celle vécue la première année dans l'établissement où j'avais été élève donc je connaissais beaucoup de profs que j'aimais beaucoup. Une des collègues de l'équipe de Lettres (elle, je ne la connaissais pas) avait inscrit ses deux 6e au concours Les Incorruptibles, une des 6e étant nulle, elle me propose d'inscrire ma classe de 6e (je remplaçais alors une collègue en congé maladie agregée, je ne faisais donc que 15h mais elle devait rentrer fin septembre à mi-temps donc je n'allais avoir que 7 heures de cours + quelques heures de soutien entre midi et deux). Quelques jours plus tard, elle décide de proposer l'inscription à sa stagiaire. Bon, je m'en fiche de ça mais voilà la façon dont elle me l'a annoncé :
"ben de toute façon, tu fais pas grand chose cette année donc un peu plus, un peu moins cela ne te pose pas de problème". Argghhhh...

mais les collègues c'est comme avec les élèves , il faut se faire respecter...et moi j'assiste aux répartitions surtout si il y a un poste à pourvoir ou des heures qui restent , ne serait_ce que pour veiller à l'équilibre..
quant à l'argument des CDE sur "on ne confie pas les 3° ou 1° à des gens qu'on ne connaît pas, il m'a toujours paru stupide : soit on est prof et donc compétent pour enseig,ner à tous les niveaux , soit on est incompétents et on l'est aussi pour tous les niveaux...ceci di je n'ai jamais eu ce genre de problèmes puisqu'une année nommée à l'année en lycée j'ai eu ...3 premières !!! et une autre fois deux 3° et deux 4° en collège !!!

oui en général ils ne se gênent pas pour laisser les classes à haute correction. L'année dernière toute tzr que j'étais, toute enceinte que j'étais (avec un congé mat' prévu en cours d'année), j'ai eu droit à 2 3è et 1 4è en zone ultra sensible, collège avant dernier de l'académie! Bref, il est vrai que le tzr on lui donne bien les classes dont on ne veut pas. A la rentrée à mon arrivée, les collègues avaient toutes 1 ou 2 classes et tout un tas de projets. Elles avaient pris soin de prendre les petits et de laisser au tzr les grands qui étaient catalogués comme pénibles et peu gérables. Et ces sympathiques collègues de me plaindre et de me dire "oui ces élèves sont difficiles, en plus comme tu es nouvelle ça ne va pas être évident, courage". Donc je suis habituée! Mais j'en ai assez de récolter ce dont les autres ne veulent pas, et de ne jamais choisir les niveaux, d'avoir toujours l'impression de m'excuser d'être là. Bref, ce statut me pèse parce que le travail fourni est rarement reconnu. Pour la cde de cette année, ce qui n'a pas manqué de m'interpeller ce sont ses paroles "je ne vais pas confier mes élèves à n'importe qui" et non le fait qu'elle veuille confier ses classes à examen à ses profs. Mais il y a une manière de le dire. C'est tout.

John a écrit:Le pire, c'est qq'un qui a dit à une TZR qui était là depuis qques années : "Toi, ce n'est pas la peine que tu donnes ton avis pour le choix du manuel, on ne sait même pas si tu seras là l'année prochaine".

Ca m'est arrivé la semaine dernière! Mes collègues sympas ont réagi et la vieille bique a ajouté à contre-coeur et en grimaçant!: "Mais parce que je te souhaite d'avoir un poste fixe!!!" Tu parles, elle est connue pour sa méchanceté et a été très étonnée quand elle a su que mon inspection s'était bien passée. 3 ans que je suis tzr dans ce collège et 5 ans de tzr derrière moi!
Poutou, désespérée d'attendre les résultats des muts!!!!