- InvitéInvité
Le SNES a écrit:Dès la session de juin 2019, le ministère semble envisager de généraliser la dématérialisation des corrections de Bac à 16 académies avant de l’étendre à tous d’ici 2021. A ce jour, nous ne connaissons pas les détails de la mise en oeuvre de cette procédure. Une mise au point s’impose.
Les 16 académies expérimentatrices sont les suivantes :
Amiens, Besançon, Bordeaux, Dijon, Grenoble, Guadeloupe, La Réunion, Lille, Lyon, Montpellier, Nancy-Metz, Nantes, Poitiers, Reims, Rennes, et Toulouse.
L’expérimentation porte sur l’épreuve anticipée de sciences des séries ES et L et sur l’épreuve anticipée de français pour la seule académie de Nancy-Metz.
Pour le gouvernement, la dématérialisation des corrections viserait à simplifier les relations entre l’institution et les membres de la communauté éducative. Dans un communiqué de presse publié en août 2018, le premier ministre précisait d’ailleurs que la logique de " la dématérialisation administrative s’étendrait progressivement aux diplômes et à la correction des copies dans le cadre de la réforme du bac ". Il s’agit, entre autres, de faciliter les possibilités de recours et l’accès aux copies corrigées en cas de contestation de note.
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- ysabelDevin
:missT2:
Si on passe à la dématérialisation, je refuserai les copies… avec mes migraines chroniques, impossible pour moi de lire pendant des heures de manière assidue sur un écran.
Si on passe à la dématérialisation, je refuserai les copies… avec mes migraines chroniques, impossible pour moi de lire pendant des heures de manière assidue sur un écran.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Hermione0908Modérateur
Outre ce problème, pour avoir corrigé des copies dématérialisées au CNED, ce que je n'aime particulièrement pas, c'est que pour moi ça manque singulièrement de spontanéité : j'entoure, je souligne, je barre, j'annote au fil de la copie et de la plume (comme un bon paquet d'entre nous en fait). Impossible à faire de manière aussi fluide et spontanée avec un clavier et une souris. Ça promet...
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- IzambardFidèle du forum
Nous n'avons plus le droit d'annoter les copies des eaf dans mon académie. Alors pour l'avoir testée en BTS, je suis favorable à la correction dématérialisée. C'est rapide, confortable, on peut revenir à loisir sur une copie, obtenir en direct ses intervalles, moyennes...et communiquer avec les autres membres du jury par le biais du forum.
- Hermione0908Modérateur
Et chez nous nous avons obligation d'annoter, pour prouver qu'on a bien corrigé et pas noté au dé de 20 ou à l'escalier (nos IPR nous font une confiance rare, spéciale dédicace à celle qui nous a dit en réunion d'harmonisation de "faire preuve d'honnêteté intellectuelle" dans notre correction...), avec en plus le barème et une appréciation circonstanciée...
La cohérence de l'Education Nationale m'étonnera toujours...
En revanche, normalement, à moins que ça ne change, on nous fout une paix royale pendant le temps de correction, pas de comparaisons de copies, de remontée intermédiaire de notes, etc. Et ça c'est appréciable.
Au-delà de ça, j'ai besoin personnellement d'annoter pour corriger, ça m'aide réellement.
La cohérence de l'Education Nationale m'étonnera toujours...
En revanche, normalement, à moins que ça ne change, on nous fout une paix royale pendant le temps de correction, pas de comparaisons de copies, de remontée intermédiaire de notes, etc. Et ça c'est appréciable.
Au-delà de ça, j'ai besoin personnellement d'annoter pour corriger, ça m'aide réellement.
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- Prosper de BaranteHabitué du forum
Sans être dans la paranoïa, est-ce qu'on peut espionner le temps de consultation du correcteur ?
- henrietteMédiateur
Le temps de connexion, sans aucun doute.
Ensuite, si tu es actif derrière ton écran ou pas, c'est autre chose - sauf à mettre en place un système du type de celui qu'avaient relaté ici, il y a quelques années, des PE pour des formations à distance avec obligation de cliquer à intervalles réguliers pour prouver sa présence (comme les conducteurs de train).
Ensuite, si tu es actif derrière ton écran ou pas, c'est autre chose - sauf à mettre en place un système du type de celui qu'avaient relaté ici, il y a quelques années, des PE pour des formations à distance avec obligation de cliquer à intervalles réguliers pour prouver sa présence (comme les conducteurs de train).
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- profs(Niveau 9
Il y a le temps de connexion mais aussi le temps entre l'ouverture de la copie et sa validation. Alors tu peux aller boire un café pendant la correction de chaque copie et revenir la terminer en faisant croire que tu y as passé deux heures mais avec des systèmes de clic pour voir si tu es actif, la seule chose que tu auras gagnée c'est être surdosé en caféine.
A plus long terme (une fois que les copies et les corrections seront numérisées), il y aura une base de données de plus en plus importante pour qu'une IA analyse ces données et se passent de notre travail.
A plus long terme (une fois que les copies et les corrections seront numérisées), il y aura une base de données de plus en plus importante pour qu'une IA analyse ces données et se passent de notre travail.
- JennyMédiateur
ysabel a écrit::missT2:
Si on passe à la dématérialisation, je refuserai les copies… avec mes migraines chroniques, impossible pour moi de lire pendant des heures de manière assidue sur un écran.
Je redoute aussi...
- Cléopatra2Guide spirituel
Mais ce n'est pas la même chose d'annoter ou de lire avec un crayon à la main et de corriger sur l'écran. Je suis quasiment certaine que ça n'utilise pas les mêmes zones du cerveau.
Et puis cela nous force à avoir un ordinateur personnel et une connexion internet. Ils doivent nous fournir le matériel. Non mais c'est hallucinant, ça. Toujours plus.
Et puis cela nous force à avoir un ordinateur personnel et une connexion internet. Ils doivent nous fournir le matériel. Non mais c'est hallucinant, ça. Toujours plus.
- User17095Érudit
Ce système existe déjà pour pas mal de concours - notamment pour faciliter les corrections à deux.
Je n'ai pas eu vent de quelque système d'espionnage ni de contrôle de temps passé, et pour cause : si un tel dispositif devait être mis en place, il y aurait déclaration à la CNIL et tout le reste, ça se saurait.
Pour l'aspect agréable, chacun ses habitudes, chacun sa capacité à en changer (même en corrigeant d'une manière au quotidien, il doit être possible pour beaucoup de corriger d'une autre pour les examens), les utilisateurs affirment en tous cas que l'interface est bien fichue.
Enfin, pour l'ordinateur à la maison... l'institution ne fournit pas non plus les stylos, mais de toute façon les établissements sont ouverts en période de correction.
Je n'ai pas eu vent de quelque système d'espionnage ni de contrôle de temps passé, et pour cause : si un tel dispositif devait être mis en place, il y aurait déclaration à la CNIL et tout le reste, ça se saurait.
Pour l'aspect agréable, chacun ses habitudes, chacun sa capacité à en changer (même en corrigeant d'une manière au quotidien, il doit être possible pour beaucoup de corriger d'une autre pour les examens), les utilisateurs affirment en tous cas que l'interface est bien fichue.
Enfin, pour l'ordinateur à la maison... l'institution ne fournit pas non plus les stylos, mais de toute façon les établissements sont ouverts en période de correction.
- henrietteMédiateur
Avec la connexion de mon collège, si tous les correcteurs devaient venir simultanément corriger les copies dématérialisées du DNB, on rigolerait bien 3 minutes - jaune.
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- Cléopatra2Guide spirituel
Dans mon établissement, la salle des ordis est fermée car elle sert de secrétariat de bac, et les ordis des salles sont inaccessibles en raison des épreuves du bac. De plus, cela nous impose des horaires de correction.
M.... alors, c'est déjà assez pénible de corriger autant de copies en peu de temps en essayant d'être bienveillant, juste et équitable pour en plus devoir s'enfermer devant un écran pendant autant d'heures en plein mois de juin!
M.... alors, c'est déjà assez pénible de corriger autant de copies en peu de temps en essayant d'être bienveillant, juste et équitable pour en plus devoir s'enfermer devant un écran pendant autant d'heures en plein mois de juin!
- User17095Érudit
Je doute que ce soit envisagé pour le DNB ou autre examen corrigé en établissement, pourquoi s'embêter à scanner des copies une à une.
En revanche, comme alternative aux copies retirées en centre d'examen ça aurait un sens, encore plus pour les épreuves rares où les correcteurs sont dispersés.
En revanche, comme alternative aux copies retirées en centre d'examen ça aurait un sens, encore plus pour les épreuves rares où les correcteurs sont dispersés.
- User17095Érudit
Cléopatra2 a écrit:Dans mon établissement, la salle des ordis est fermée car elle sert de secrétariat de bac, et les ordis des salles sont inaccessibles en raison des épreuves du bac. De plus, cela nous impose des horaires de correction.
M.... alors, c'est déjà assez pénible de corriger autant de copies en peu de temps en essayant d'être bienveillant, juste et équitable pour en plus devoir s'enfermer devant un écran pendant autant d'heures en plein mois de juin!
J'ose croire que le secrétariat d'examen peut changer de salle...
Quant aux corrections sur place, c'est le lot de nombreux examens massifs, comme le DNB ou le bac pro.
- profs(Niveau 9
De toute façon qu'on le veuille ou non cela ira dans ce sens.
On peut corriger avec un clavier et un écran, un stylet et un écran tactile, laisser des commentaires avec la voix..... Les possibilités existent et je pense qu'elles sont (et seront) assez nombreuses pour satisfaire 99% des demandes des correcteurs.
On peut corriger avec un clavier et un écran, un stylet et un écran tactile, laisser des commentaires avec la voix..... Les possibilités existent et je pense qu'elles sont (et seront) assez nombreuses pour satisfaire 99% des demandes des correcteurs.
- profs(Niveau 9
D'ailleurs pour relier deux sujets du forum :
https://www.neoprofs.org/t118521-une-intelligence-artificielle-capable-de-noter-les-copies
https://www.neoprofs.org/t118521-une-intelligence-artificielle-capable-de-noter-les-copies
- Cléopatra2Guide spirituel
pogonophile a écrit:Cléopatra2 a écrit:Dans mon établissement, la salle des ordis est fermée car elle sert de secrétariat de bac, et les ordis des salles sont inaccessibles en raison des épreuves du bac. De plus, cela nous impose des horaires de correction.
M.... alors, c'est déjà assez pénible de corriger autant de copies en peu de temps en essayant d'être bienveillant, juste et équitable pour en plus devoir s'enfermer devant un écran pendant autant d'heures en plein mois de juin!
J'ose croire que le secrétariat d'examen peut changer de salle...
Quant aux corrections sur place, c'est le lot de nombreux examens massifs, comme le DNB ou le bac pro.
Oui, sur une journée! Là on parle de 8 à 10 jours de travail!
- Cléopatra2Guide spirituel
Tu veux dire 99% des demandes de l'institution?profs:( a écrit:De toute façon qu'on le veuille ou non cela ira dans ce sens.
On peut corriger avec un clavier et un écran, un stylet et un écran tactile, laisser des commentaires avec la voix..... Les possibilités existent et je pense qu'elles sont (et seront) assez nombreuses pour satisfaire 99% des demandes des correcteurs.
- HypermnestreÉrudit
"Cela ira dans ce sens", comme la suppression massive de fonctionnaires, la baisse du niveau, les classes toujours plus chargées, la disparition des options…
C'est ce que l'on veut nous imposer, mais il n'est pas interdit de vouloir lutter contre ce "sens".
C'est ce que l'on veut nous imposer, mais il n'est pas interdit de vouloir lutter contre ce "sens".
- profs(Niveau 9
Cléopatra2 a écrit:Tu veux dire 99% des demandes de l'institution?profs:( a écrit:De toute façon qu'on le veuille ou non cela ira dans ce sens.
On peut corriger avec un clavier et un écran, un stylet et un écran tactile, laisser des commentaires avec la voix..... Les possibilités existent et je pense qu'elles sont (et seront) assez nombreuses pour satisfaire 99% des demandes des correcteurs.
Non.
Je m'en fous qu'on puisse aimer corriger avec un stylo, un crayon à papier, un feutre, un clavier, un stylet ..... ou je ne sais quoi ...... Je m'en fous qu'on demande aux élèves une marge de 3, 4, 5 carreaux ou qu'on leur demande d'utiliser word, googledoc ..... Sincèrement, je m'en fiche éperdument.
Maintenant, ne pas (vouloir) voir et ne pas (vouloir) comprendre les conséquences de la technologie sur notre métier cela me dépasse et me fait penser à la guerre déjà (presque) dépassée entre les taxis et les VTC
- User17095Érudit
Cléopatra2 a écrit:Oui, sur une journée! Là on parle de 8 à 10 jours de travail!
Pardon je partage avec les technocrates du ministère cette candeur inconsciente et béate qui ne voit pas une montagne dans chaque caillou sur la voie d'un changement mineur des pratiques d'un moment de l'année...
Cela étant dit, même si les enseignants utilisent l'informatique dans le quotidien professionnel (pour l'appel, les notes, les avis en ligne, les préparations de cours), et pour la plupart leur quotidien personnel (de la déclaration d'impôts aux recettes de gratin dauphinois), je doute que ce soit demain la veille du jour où scanner les copies et déployer cette plateforme sera plus rentable que faire venir retirer des paquets de copies.
- KilmenyEmpereur
C'est aussi un moyen pour taper plus vite sur le correcteur si sa moyenne est trop basse après la correction des premières copies.
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- Hermione0908Modérateur
pogonophile a écrit:Je doute que ce soit envisagé pour le DNB ou autre examen corrigé en établissement, pourquoi s'embêter à scanner des copies une à une.
En revanche, comme alternative aux copies retirées en centre d'examen ça aurait un sens, encore plus pour les épreuves rares où les correcteurs sont dispersés.
Nous devrons quoiqu'il en soit assister à une réunion d'harmonisation avant la correction, comme c'est le cas actuellement et où nous récupérons nos copies. En ce cas, quel est le gain ? J'imagine mal que cette réunion disparaisse.
Et à la restitution nous avons une deuxième réunion d'harmonisation. En français dans mon académie, nous sommes en binôme (prof 1 : écrit groupe A/oral groupe B et prof 2 : écrit groupe B/oral groupe A). Nous devons comparer et éventuellement reprendre nos notes puis nous devons attendre pour valider la saisie définitive sur Lotanet ou son nouvel avatar dont j'ai oublié le nom (en gros une cinquantaine de profs pour 6 à 8 postes).
@Kilmeny : tu dis tout haut ce que je pense tout bas.
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- mistinguetteFidèle du forum
sans crème le gratin dauphinois.....Sinon, est-ce que lorsqu'on scanne les copies, on squizze la partie collage de ces fichus étiquettes, recopiage parfois des numéros ( car antoinette a rédigé une encyclopédie et qu'on a qu'une étiquette par élève), massicotage, rangement par ordre.....ou c'est un truc à faire en plus après tout ça ?
_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
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