- InvitéInvité
Bonjour !
Je suis tombé par hasard sur un article qui fait mention de la "publication officielle, en 1962, d'une liste-type destinée en principe à être apprise par tous les élèves latinistes". De mon côté, j'avais établi mes progressions à partir des exemples-types que j'avais appris comme élève dans mes grammaires (Sausy/MGBT) mais c'est améliorable : quelqu'un aurait-il dans ses tablettes cette liste officielle, que je voie de quoi il retourne exactement ? Peut-être y en a-t-il auxquels je n'ai pas pensé ou que je ne connais pas et qui pourrait être utiles...
D'avance merci !
Nizab
Je suis tombé par hasard sur un article qui fait mention de la "publication officielle, en 1962, d'une liste-type destinée en principe à être apprise par tous les élèves latinistes". De mon côté, j'avais établi mes progressions à partir des exemples-types que j'avais appris comme élève dans mes grammaires (Sausy/MGBT) mais c'est améliorable : quelqu'un aurait-il dans ses tablettes cette liste officielle, que je voie de quoi il retourne exactement ? Peut-être y en a-t-il auxquels je n'ai pas pensé ou que je ne connais pas et qui pourrait être utiles...
D'avance merci !
Nizab
- IphigénieProphète
Je ne sais pas si c’est lisible?
Ça vient de la très claire grammaire collection Gérald Bloch, Griffe et Baral- 1969 année latiniste
Mais Nlm a fait tout un travail sur des exemples type il n’y a pas très longtemps il me semble.
Ça vient de la très claire grammaire collection Gérald Bloch, Griffe et Baral- 1969 année latiniste
Mais Nlm a fait tout un travail sur des exemples type il n’y a pas très longtemps il me semble.
- InvitéInvité
Superbe, merci Iphigénie !
Je ne connais absolument pas cette grammaire : j'irai jeter un coup d'oeil à l'occasion...
Je ne connais absolument pas cette grammaire : j'irai jeter un coup d'oeil à l'occasion...
- DeliaEsprit éclairé
Elle était éditée chez Bordas.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- henrietteMédiateur
Quand j'étais au lycée, j'avais dû apprendre par coeur les exemples types de la grammaire Morisset, Gason, Thomas.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- InvitéInvité
Et quel souvenir as-tu de cette méthode ?henriette a écrit:Quand j'étais au lycée, j'avais dû apprendre par coeur les exemples types de la grammaire Morisset, Gason, Thomas.
Les Cinquième que j'avais l'an dernier trouvaient ça "amusant" : ferais-je du ludique ?
Je m'étais imposé la même discipline au lycée, en latin puis en grec et j'ai très vite gagné en aise et en efficacité en lecture et en thème...
- Panta RheiExpert
Latiniste de la 5ème à la Tale en 1988, nous apprenions les exemples types!
30 ans après, j'ai encore des restes. par exemple "Domi, ruri, humi est!" et surtout "partibus factis, sic verba fecit leo".
On devait apprendre les temps primitifs "do das dare dedi datum"
Mon préféré : "fero fers ferre tuli latum" (trop utile pour expliquer ce qu'est le super-latif).
Vive le latin!
30 ans après, j'ai encore des restes. par exemple "Domi, ruri, humi est!" et surtout "partibus factis, sic verba fecit leo".
On devait apprendre les temps primitifs "do das dare dedi datum"
Mon préféré : "fero fers ferre tuli latum" (trop utile pour expliquer ce qu'est le super-latif).
Vive le latin!
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- henrietteMédiateur
J'en garde le très bon souvenir d'une bonne note facile, et d'un moyen efficace pour progresser. On avait un programme annuel, chaque semaine les exemples des règles tant à tant, et quelqu'un qui "passait à la casserole".Nizab a écrit:Et quel souvenir as-tu de cette méthode ?henriette a écrit:Quand j'étais au lycée, j'avais dû apprendre par coeur les exemples types de la grammaire Morisset, Gason, Thomas.
Les Cinquième que j'avais l'an dernier trouvaient ça "amusant" : ferais-je du ludique ?
Je m'étais imposé la même discipline au lycée, en latin puis en grec et j'ai très vite gagné en aise et en efficacité en lecture et en thème...
J'ai bien regretté de ne pas avoir eu la même chose en grec, d'ailleurs.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- NLM76Grand Maître
Il y a une dernière version de la liste des exemples-types dans un arrêté de 1979 ou 78, donné dans la Morisset-Gason-Lambert.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- DeliaEsprit éclairé
Très exactement :
Circulaire du 20 08 79, B.O. n° 33- 1979
Une fois que j'ai eu mis la main dessus je l'ai scannée et classée.
Circulaire du 20 08 79, B.O. n° 33- 1979
Une fois que j'ai eu mis la main dessus je l'ai scannée et classée.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- IphigénieProphète
Et rangés par niveaux de collège sur le site d'Aix Marseille: qui dit mieux? :lol:
- InvitéInvité
Je suis tombé dessus aussi : je ne savais pas s'ils y étaient tous.Iphigénie a écrit:Et rangés par niveaux de collège sur le site d'Aix Marseille: qui dit mieux? :lol:
Merci à vous tous !
N. B. Les IA IPR d'Aix-Marseille m'ont l'air d'avoir la tête sur les épaules : ce n'est pas la première fois que je tombe sur des propositions sensées qui viennent de chez vous... Vous avez bien de la chance.
- henrietteMédiateur
Nous le savons, oui. Quand on lit les absurdités prônées ailleurs, on mesure vraiment notre chance.
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- archebocEsprit éclairé
Iphigénie a écrit:Et rangés par niveaux de collège sur le site d'Aix Marseille: qui dit mieux? :lol:
Celui qui mettra le lien à disposition sur ce fil ?
PS :
https://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/upload/docs/application/pdf/2011-08/liste-exemples-type-apprentissage-syntaxe-latin-college.pdf
(le document final)
http://lettres.ac-aix-marseille.fr/college/latin/exemples2009.doc
(une version éditable)
- NLM76Grand Maître
Face à certaines difficultés de mes élèves pour saisir la structure de la phrase latine, je me demande s'il ne faut pas travailler davantage sur la notion de nominatif, qui paraît trop évidente, mais en réalité ne l'est pas. Autrement dit, il faut quelque chose pour faire entendre que lorsqu'un latin entend une désinence de nominatif, il entend une signification positive (sujet), et non une absence de signification. Dès lors, je leur propose d'apprendre l'exemple type suivant : Amat Elissa. D'autre part, la notion de sujet d'un verbe passif est à préciser sémantiquement : celui-ci subit l'action. Dès lors, j'aurais trois exemples-types pour le nominatif :
Verbe d'état (nominatif = "qui on qualifie" [?]) : Sicilia magna īnsula est.
Verbe actif (nominatif = qui accomplit l'action) : Amat Elissa.
Verbe passif (nominatif = qui subit l'action) : Cassandra nōn audītur.
Verbe d'état (nominatif = "qui on qualifie" [?]) : Sicilia magna īnsula est.
Verbe actif (nominatif = qui accomplit l'action) : Amat Elissa.
Verbe passif (nominatif = qui subit l'action) : Cassandra nōn audītur.
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- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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