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- chmarmottineGuide spirituel
Je m'autocite car mon message se perd dans du hs : on a la certitude sur les maths complémentaires grâce au préambule du programme de 1ere :
chmarmottine a écrit:Préambule Programme Enseignement Spécialité Maths 1ère a écrit:L’enseignement de spécialité de mathématiques de la classe de première générale est conçu à partir des intentions suivantes :
permettre à chaque élève de consolider les acquis de la seconde, de développer son goût des mathématiques, d’en apprécier les démarches et les objets afin qu’il puisse faire l’expérience personnelle de l’efficacité des concepts mathématiques et de la simplification et la généralisation que permet la maîtrise de l’abstraction ;
développer des interactions avec d’autres enseignements de spécialité ;
préparer au choix des enseignements de la classe de terminale : notamment choix de l’enseignement de spécialité de mathématiques, éventuellement accompagné de l’enseignement optionnel de mathématiques expertes, ou choix de l’enseignement optionnel de mathématiques complémentaires.
Ceci confirmerait tout de même que l'option "maths complémentaires" ne peut se faire qu'à la suite de l'enseignement de spécialité maths de 1ère.
Avatar des AbyssesNiveau 8
Finalement choix de l’enseignement optionnel de mathématiques complémentaires c'est pour ceux qui ont pris la spécialité en 1ère mais qui sont définitivement nuls ? J'ai hâte de voir ce que contient cette option "maths complémentaires" pour imaginer la poursuite des études que l'on peut faire avec. J'ai une petite idée sur la réponse : RIEN ! Je crois que s'est donner l'illusion aux élèves qu'ils pourront avec "maths complémentaires" s'en sortir alors que l'on sait qu'ils auront énormément de difficultés.
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Il y a 10 catégories de personnes ceux qui connaissent le binaire, ceux qui connaissent le ternaire... et les autres.
N'écoutez pas les bruits du monde, mais le silence de l'âme. ( JCVD )
"if you think education is expensive, try ignorance", Abraham Lincoln
Au 01/08/2022 : 2,2 SMIC = 2923,91 euros NET...
Au 01/01/2023 : 2,2 SMIC = 2976,75 euros NET...
Au 01/05/2023 : 2,2 SMIC = 3036,24 euros NET...
Au 01/09/2024 : 2,2 SMIC = 3077,14 euros NET...
Pour info 2,2 SMIC était le salaire des professeurs débutants en 1980.
AnaxagoreGuide spirituel
On peut imaginer un cache-misère pour ceux qui ont vaguement besoin d'un vernis mathématique.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
kaktus65Niveau 10
Notre IPR nous a bien certifié que l'on peut prendre maths complémentaires sans avoir fait l'enseignement de spécialité en première même si c'est "déconseillé". 
, cela date d'hier.
Cela promet.
, cela date d'hier.Cela promet.
chmarmottineGuide spirituel
Si ce sont les mêmes IPR qui ont certifié qu'il faudrait des calculatrices mode examen, ... on peut les laisser dire et informer nous-même les élèves, texte et bon sens à l'appui.
ben2510Expert spécialisé
Anaxagore a écrit:On peut imaginer un cache-misère pour ceux qui ont vaguement besoin d'un vernis mathématique.
On peut aussi se rappeler de l'ancienne terminale D et imaginer qu'en trois heures on peut modéliser avec des suites, des ED, des probas, sans trop théoriser mais avec des Mathématiques comme outil.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
PrezboGrand Maître
Fenrir a écrit:
Oui. Mais plus le temps passe, plus je suis persuadé que leurs difficultés préalables en calcul numérique en sont la cause (dans mon établissement en tout cas).
En fait, j'en suis de plus en plus persuadé aussi.
Quand j'ai le temps de creuser les choses avec un élève en difficulté, mettons par exemple sur les formules de dérivation, et de creuser les choses avec lui (au sens strict du verbe creuser : on descend de plus en plus bas), je constate presque systématiquement que le calcul numérique n'est pas bien fixé.
C'est valable jusqu'en terminale (et très probablement après), notamment dans les filières non scientifiques.
- AnaxagoreGuide spirituel
ben2510 a écrit:Anaxagore a écrit:On peut imaginer un cache-misère pour ceux qui ont vaguement besoin d'un vernis mathématique.
On peut aussi se rappeler de l'ancienne terminale D et imaginer qu'en trois heures on peut modéliser avec des suites, des ED, des probas, sans trop théoriser mais avec des Mathématiques comme outil.
Voui voui. :lol:
Va y avoir du presse-bouton!
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- ben2510Expert spécialisé
Je pose ça là.
http://www.bodysoulmath.org/
http://www.bodysoulmath.org/
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- AnaxagoreGuide spirituel
Enfin bon. On n'est pas capable d'enseigner comment partager un segment en parts égales à la règle non graduée et au compas, alors bon. On peut effectivement progresser dans la constructivité.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
RubikNiveau 10
Ben je l'enseigne en 3e quand je fais le théorème de Thalès ! De là à dire qu'ils le retiennent ...
nesssnousssNiveau 6
https://www.education.gouv.fr/cid140498/l-enseignement-des-mathematiques-dans-la-reforme-du-lycee-en-classe-de-premiere-et-terminale-de-la-voie-generale.html
Quelques précisions :
Il était temps de trancher.
Quelques précisions :
Éducation.gouv a écrit:L'accès à l'enseignement "mathématiques complémentaires" sera possible pour des élèves n'ayant pas suivi l'enseignement de spécialité en première. Cependant, les deux programmes étant en partie liés, une remise à niveau des élèves concernés sera nécessaire.
Il était temps de trancher.
- AnaxagoreGuide spirituel
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Al9Niveau 10
On n'est pas sorti des ronces...
La nécessaire remise à niveau se fera donc sans moyen ou ne se fera pas.
Encore une hétérogénéité ingerable.
La nécessaire remise à niveau se fera donc sans moyen ou ne se fera pas.
Encore une hétérogénéité ingerable.
- Ramanujan974Érudit
Al9 a écrit:On n'est pas sorti des ronces...
La nécessaire remise à niveau se fera donc sans moyen ou ne se fera pas.
Encore une hétérogénéité ingerable.
Même avec des moyens.
On va faire croire aux gens qu'on peut récupérer une année d'enseignement en une semaine de remise à niveau.
VinZTDoyen
Ça se fera en juillet-août, voyons, dans le cadre des laboratoires de mathématiques que nous ne manquerons pas de créer puis d'animer, tant notre passion de travailler à l'œil et en dehors de notre service est chevillée au corps.
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
ycombeMonarque
On sent le ministère très à l'aise sur la question.
(Les remontées des lycées suites aux conseils de classe ne doivent pas vraiment donner les résultats rêvés.)
(Les remontées des lycées suites aux conseils de classe ne doivent pas vraiment donner les résultats rêvés.)
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- VinZTDoyen
Ceci étant, pour être tout à fait honnête, j'ai souvent l'impression que certains des élèves de TS que j'ai en face de moi ne sont pas passés par la case 1eS.
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
BalthazaardVénérable
Tu ne sais pas gérer l'hétérogénéité?
- ycombeMonarque
Il faut que tu co-inventes avec tes collègues une approche innovante en co-intervention pour que tes élèves co-construisent leurs propres compétences grâce à leurs différents co-savoirs antérieurs.
Le tout pendant les heures de cours co-gérés entre deux conneries, bien sûr.
Le tout pendant les heures de cours co-gérés entre deux conneries, bien sûr.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- chmarmottineGuide spirituel
ycombe a écrit:Il faut que tu co-inventes avec tes collègues une approche innovante en co-intervention pour que tes élèves co-construisent leurs propres compétences grâce à leurs différents co-savoirs antérieurs.
Le tout pendant les heures de cours co-gérés entre deux conneries, bien sûr.
C'est pour tout ça que je me sens fière de pousser le coco-rico français ...
RogerMartinBon génie
Ouf, vous avez du bol qu'il n'y ait plus de dédoublement, c'est en classe entière que la différenciation fonctionne le mieux.
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I
User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- chmarmottineGuide spirituel
Tu ne crois pas si bien dire ... il aurait été dit en formation qu'il faudrait même différencier la notation de tout ce petit monde qui fera la spé maths en 1ère ...
MoonchildSage
chmarmottine a écrit:Tu ne crois pas si bien dire ... il aurait été dit en formation qu'il faudrait même différencier la notation de tout ce petit monde qui fera la spé maths en 1ère ...
C'est le moment de ressortir les archives (d'ailleurs c'est sur ce forum que j'avais trouvé ce podcast) :
Villani sur France Inter avant que ne montent ses envies de conquête municipale
La partie intéressante est entre 30:30 et 32:00.
Même si Villani commence à jouer les girouettes, vu son rôle de "caution intellectuelle" de la réforme, cet extrait mérite d'être mentionné en "formation" où il peut faire l'effet d'un pavé dans la mare.
- SimeonNiveau 10
L'enseignement "mathématiques complémentaires" est destiné à s'adapter aux divers profils des élèves.
L'option "mathématiques complémentaires" est destinée prioritairement aux élèves qui, ayant suivi la spécialité mathématiques en première et ne souhaitant pas poursuivre cet enseignement en terminale, ont cependant besoin de compléter leurs connaissances mathématiques par un enseignement adapté à leur poursuite d'étude dans l'enseignement supérieur. C'est le cas en particulier pour les élèves qui se destineraient aux études médicales ou en sciences sociales ou économiques.
Les lycées qui offrent l'enseignement de spécialité en première offriront également l'enseignement "mathématiques complémentaires" en terminale.
L'accès à l'enseignement "mathématiques complémentaires" sera possible pour des élèves n'ayant pas suivi l'enseignement de spécialité en première. Cependant, les deux programmes étant en partie liés, une remise à niveau des élèves concernés sera nécessaire.
L'enseignement "mathématiques expertes" en terminale
Cet enseignement est destiné aux élèves qui ont un goût affirmé pour les mathématiques, et qui visent des formations où les mathématiques occupent une place prépondérante.
Par rapport à l'enseignement de spécialité, il permet d'aborder de façon approfondie de nouveaux champs d'étude.
Cette option, ajoutée à l'enseignement de spécialité, permet de porter l'horaire hebdomadaire maximal d'enseignement des mathématiques à 9 heures (contre 8 heures actuellement).
Je remarque surtout l'absence d'engagement pour maths expertes alors qu'il y en a un pour maths complémentaires.
C'est l'élément important de ce document pour moi.
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1, 2, 3, 4, 5 - Mathématiques spécialités et expertes
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