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Caspar
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Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 Empty Re: Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu

par Caspar Dim 17 Fév 2019 - 14:29
Oui mais il faut multiplier ces horaires bloqués par le nombre de spécialités alors ? Cette réforme semble être calquée sur le supérieur mais va poser des problèmes insolubles dans un lycée.
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Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 Empty Re: Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu

par mafalda16 Dim 17 Fév 2019 - 14:29
On nous a bien dit qu'il n'y aurait pas de mutualisation d'ES entre lycée, c'est ingérable à mettre en place.

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par cassiopella Dim 17 Fév 2019 - 14:33
chmarmottine a écrit:Ici, une demi-journée a été bloquée : ils suivront les 4 heures d'un bloc !
On attend avec impatience l'organisation prévue pour les 6 h de Tale ...
4h de maths d'un coup? Ce n'est pas très contre productif?

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par Caspar Dim 17 Fév 2019 - 14:34
J'imagine qu'il ne s'agira pas des maths mais de spécialités plus rares comme sciences de l'ingénieur.
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par chmarmottine Dim 17 Fév 2019 - 14:36
SNI, SI et arts musique
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par cassiopella Dim 17 Fév 2019 - 14:57
@Caspar, @chmarmottine, merci pour précision.

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par henriette Dim 17 Fév 2019 - 15:00
Mais franchement, quelle que soit la spécialité concernée, 4 heures d'un coup (et en terminale, c'est 6 heures !), pédagogiquement parlant, c'est une aberration.

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par chmarmottine Dim 17 Fév 2019 - 15:01
henriette a écrit:Mais franchement, quelle que soit la spécialité concernée, 4 heures d'un coup (et en terminale, c'est 6 heures !), pédagogiquement parlant, c'est une aberration.


Oui, oui. Et je n'aimerais pas être le prof en charge de ce truc ...

Le pire : du coup, pour SNI, impossible de faire des groupes !
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par Caspar Dim 17 Fév 2019 - 15:11
C'est à la rigueur envisageable s'il s'agit de cours en ateliers, sinon c'est infaisable.
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par chmarmottine Dim 17 Fév 2019 - 15:12
Que veux-tu dire par cours en atelier ?
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par Prezbo Dim 17 Fév 2019 - 17:39
mamieprof a écrit:Chez nous les collègues de SVT sont au taquet  !  Tous nos élèves de seconde savent que l'an prochain en spé SVT 2 voyages sont prévus à la montagne ;  un au ski et l'autre en randonnée géologique. Elle est pas belle la vie  ? 🐸🐜🐛🌲❄🌏🌋🌰🌼🐏 Pro du marketing les collègues  !

Professeur de SVT tentant de convaincre les élèves d'une classe de seconde de choisir sa spécialité (allégorie).

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Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 Empty Re: Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu

par gauvain31 Dim 17 Fév 2019 - 17:49
spé SVT au ski? Rien que du ski??? Quel rapport avec les SVT ?? Et comment savent-ils qu'il y aura la convergence lithosphérique en spé SVT ??? J'comprends rien  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  heu  heu

Enfin si, je ne comprends que trop Sad Je ne compte pas jouer à la fille de petite vertu....
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par Prezbo Dim 17 Fév 2019 - 17:50
Caspar a écrit:Je ne vois pas comment il serait possible d'aller dans un autre lycée pour suivre quatre heures d'enseignement de spécialité, ne serait que pour des raisons d'organisation d'emploi du temps, même si les deux lycées sont voisins.

C'est pourtant bien ce qui est prévu dans les discours d'accompagnement de la réforme, avec la mise des lycées en "réseaux"...

Concrètement, ce n'est pas possible au niveau lycée, on est bien d'accord.

Les élèves de notre établissement vont déjà suivre certaines séances d'EPS dans une halle sportive située près d'un autre lycée, en raison de l'insuffisance des installations locales. Ils doivent prendre deux bus, avec une correspondance.

Concrètement, ça se passe mal, ils arrivent chroniquement en retard au cours suivant. Et c'est pour un lycée qui n'est pas dans l'hypercentre, mais quand même dans une grosse aglomération, pas un établissement rural isolé.

J'imagine la situation s'ils doivent aller suivre 4 ou 6h par semaine dans un autre établissement. (Nous ne proposerons pas LELE, ni SNI.)

Mon interprétation est que cette histoire de réseau n'est là que pour illusionner les profs et les parents. En pratique, il y aura rapidement très peu d'élèves motivés pour aller suivre des cours dans un autre établissement si les conditions sont trop dégradées.
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par Caspar Dim 17 Fév 2019 - 17:54
Tu dois vouloir dire LLCE, la LELE est supprimée. Sinon c'est bien ce que je voulais dire: ce qui est prévu par les textes n'est pas faisable concrètement.

Pour ce qui est des cours en ateliers, je pensais à certaines matières techniques, mais ça concerne effectivement plutôt les STI2D par exemple.
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par William Foster Dim 17 Fév 2019 - 17:54
Prof de Chimie expliquant pourquoi la chimie, c'est plus sexy que la SVT (allégorie du dichlore):

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par Prezbo Dim 17 Fév 2019 - 17:55
Caspar a écrit:Tu dois vouloir dire LLCE, la LELE est supprimée.
 

My bad.
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par gauvain31 Dim 17 Fév 2019 - 18:02
William Foster a écrit:
Prof de Chimie expliquant pourquoi la chimie, c'est plus sexy que la SVT (allégorie du dichlore):

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par mamieprof Dim 17 Fév 2019 - 18:12
gauvain31 a écrit:spé SVT au ski? Rien que du ski??? Quel rapport avec les SVT ?? Et comment savent-ils qu'il y aura la convergence lithosphérique en spé SVT ??? J'comprends rien  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  heu  heu

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Mes secondes m'ont dit "on étudiera un glacier et des animaux (loup ou lynx je ne sais plus..y'a des lynx dans la neige ?)
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par William Foster Dim 17 Fév 2019 - 18:14
mamieprof a écrit:
gauvain31 a écrit:spé SVT au ski? Rien que du ski??? Quel rapport avec les SVT ?? Et comment savent-ils qu'il y aura la convergence lithosphérique en spé SVT ??? J'comprends rien  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  heu  heu

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Y'a des lynx dans le Jura, et y'a de la neige dans le Jura.
https://www.lahulotte.fr/collection_10.php#num102

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par ycombe Dim 17 Fév 2019 - 18:15
William Foster a écrit:
mamieprof a écrit:
gauvain31 a écrit:spé SVT au ski? Rien que du ski??? Quel rapport avec les SVT ?? Et comment savent-ils qu'il y aura la convergence lithosphérique en spé SVT ??? J'comprends rien  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  heu  heu

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Si tu dis à des lycéens que le voyage au ski sera dans le Jura, ils vont s'inscrire massivement en math.
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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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lisa81
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par lisa81 Dim 17 Fév 2019 - 19:58
ycombe a écrit:
William Foster a écrit:
mamieprof a écrit:
gauvain31 a écrit:spé SVT au ski? Rien que du ski??? Quel rapport avec les SVT ?? Et comment savent-ils qu'il y aura la convergence lithosphérique en spé SVT ??? J'comprends rien  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 3795679266  heu  heu

Enfin si, je ne comprends que trop Sad Je ne compte pas jouer à la fille de petite vertu....

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abi

Cela dépend. Effectivement s'il s'agit d'une sortie à la journée pour faire du ski de fond...MAIS s'il y a plusieurs jours donc des soirées et des nuits ( d'ailleurs pour observer le lynx je suis certaine que les collègues de SVT ont dit qu'il était INDISPENSABLE de passer au moins une nuit sur le terrain ) là cela va attirer du monde. Il faudra juste veiller à éviter les zones blanches ( pour envoyer aux parents les photos nocturnes des lynx  ) Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 437980826
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par gauvain31 Dim 17 Fév 2019 - 20:04
Bon ben je vais demander à ma collègue de présenter la spé SVT aux Secondes. Elle a de bons arguments à faire valoir (au moins deux)

Spoiler:
mamieprof
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par mamieprof Dim 17 Fév 2019 - 20:38
lisa81 a écrit:
ycombe a écrit:
William Foster a écrit:
mamieprof a écrit:

Mes secondes m'ont dit "on étudiera un glacier et des animaux (loup ou lynx je ne sais plus..y'a des lynx dans la neige ?)

Y'a des lynx dans le Jura, et y'a de la neige dans le Jura.
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Si tu dis à des lycéens que le voyage au ski sera dans le Jura, ils vont s'inscrire massivement en math.
abi

Cela dépend. Effectivement s'il s'agit d'une sortie à la journée pour faire du ski de fond...MAIS s'il y a plusieurs jours donc des soirées et des nuits ( d'ailleurs pour observer le lynx je suis certaine que les collègues de SVT ont dit qu'il était INDISPENSABLE de passer au moins une nuit sur le terrain ) là cela va attirer du monde. Il faudra juste veiller à éviter les zones blanches ( pour envoyer aux parents les photos nocturnes des lynx  ) Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu - Page 14 437980826

Les collègues de SVT sont en plein brainstorming...Ils ont fait un stage pendant lequel ils ont écrasé des pierres, coquillages, plantes et je ne sais pas quoi d'autre. Ils ont ainsi fabriqué des poudres de teinture. Ils sont en train de fabriquer de grandes fresques sur le couloir menant au CDI pour montrer l'inventivité de cette matière INDISPENSABLE au citoyen éclairé.  Ils ont proposé aux collègues d'HG et de SES d'intervenir en EMC pour parler éthique et GPA...ils se rendent vraiment INDISPENSABLES. Les collègues de P/C sont très énervés et ont proposé une visite de leurs nouveaux labos avec des petites fioles remplies de liquide en dégradé de couleurs façon arc en ciel (les spécialistes verront de quoi il s'agit..)
En SDP, chaque jour on se demande ce que les SVT (qui ne se laisseront pas dépecées dixit leur coordo) vont inventer...
Blague à part,les SES, l'espagnol, l'italien, les maths sont aussi à risque à la rentrée 2020... Une superbe collègue d'espagnol a dit "je vais faire cours en maillot de bain si ça aide pour ma LLCE..."
trompettemarine
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par trompettemarine Lun 18 Fév 2019 - 12:02
Bienvenue (avec tristesse) dans le monde des L. C où nous allons jouer les "gentilles dames"-pour rester poli-
afin d'avoir quelques élèves supplémentaires. Cela s'accompagne, pour appâter le chaland, de la baisse des exigences et finalement de la perte de l'essence de notre discipline. Au bout de quelques années de ce régime-là, on a tout perdu et on voit agoniser notre discipline.
L'idéal est de ne pas entrer dans cette spirale infernale en restant unis entre disciplines.
Malheureusement, la solidarité pour le latin et le grec accusés de détruire l' école de la République parce que nous serions tout à coup trop chers, trop élitistes (mensonges.!!!). est faible. Je remercie les collègues qui nous aident.
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néo_prof_SVT
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par néo_prof_SVT Lun 18 Fév 2019 - 14:00
Wouah ! Le bashing anti-prof de SVT !!

Face à une telle démonstration de bons sentiments, je ne peux rester muet ...!

1) Merci de ne pas mettre TOUS les professeurs de SVT dans le même sac.. Il est bien évident que cela dépend des profs, des établissements etc.. Personnellement chez nous, il s'agit de certains prof d'Histoire-Géographie, de S.E.S et d'Arts qui se lancent dans cet exercice...
Attention à ne pas rentrer dans le jeu de se monter les matières les unes contre les autres...

2) J'ai l'impression (et je l'ai interprété comme cela) que certains remettent en question la place de SVT au lycée ou tout du moins sa légitimité. Il s'agit d'une discipline indispensable... Comme les autres. Attention aux "maladresses" de formulation qui peuvent donner l'impression d'une hiérarchisation des disciplines au lycée.

3) Je comprends le jeu de certains profs de SVT (et d'autres matières d'ailleurs). Je constate, depuis plusieurs années maintenant, avec une telle déception, l'absence de considération des Sciences de manière générale. Il n'est pas normal que le tronc commun ne considère que trop peu la place des sciences dans la formation du citoyen. SVT, Physique-Chimie, Mathématiques, contribuent, tout autant que l'HG, la philo et le français, à la construction du citoyen. J'ai trop l'impression qu'au Ministère (et même chez les collègues ; dixit une collègue de Français à ses élèves "Ne révisez pas le bac blanc de Sciences, concentrez vous sur le français, c'est plus important") que ces disciplines là sont déconsidérées.. C'est un autre débat me direz vous. Cependant, les collègues ne seraient pas dans cette position de "propagande" si les sciences étaient vraiment prises en compte dans le tronc commun. Et si tout le monde s'était battu pour. Aucun collègue (autre que ceux des disciplines scientifiques chez nous) n'a trouvé choquant la régression des sciences avec la réforme.
Quand j'entends des élèves qui confondent anus et vagin (en première), qui ne sont pas capables de localiser les ovaires sur le corps humain (ou qui les mettent dans la boite crânienne), que des garçons confondent testicules et gland et j'en passe des meilleures, je me dis que la formation des français en Sciences est vraiment calamiteuse.

Bref, j'avais envie de réagir au vu des messages. Ne nous montons pas discipline contre discipline et surtout, ne nous trompons pas de cible.
Mathador
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par Mathador Lun 18 Fév 2019 - 14:18
néo_prof_SVT a écrit:J'ai l'impression (et je l'ai interprété comme cela) que certains remettent en question la place de SVT au lycée ou tout du moins sa légitimité. Il s'agit d'une discipline indispensable... Comme les autres. Attention aux "maladresses" de formulation qui peuvent donner l'impression d'une hiérarchisation des disciplines au lycée.
En principe les élèves qui sont au lycée ont déjà acquis le socle commun… et il y a bien un moment où il faut se spécialiser dans certaines matières pour les approfondir. Ou sinon on part du principe qu'il faut approfondir toutes les matières, mais dans ce cas il faut être nettement plus sélectif à l'entrée en 2nde. En 1950 il y avait une classe de première unique, et cela ne semblait pas poser de problème.

néo_prof_SVT a écrit:Quand j'entends des élèves qui confondent anus et vagin (en première), qui ne sont pas capables de localiser les ovaires sur le corps humain (ou qui les mettent dans la boite crânienne), que des garçons confondent testicules et gland et j'en passe des meilleures, je me dis que la formation des français en Sciences est vraiment calamiteuse.
Et bon nombre de ces élèves seraient sans doute tout aussi capables de placer l'Antiquité après la Renaissance ou New York sur la côte ouest des États-Unis. Quand on dit des âneries pareilles je n'attribue pas cela spécifiquement au manque de culture scientifique mais à une scolarité entière passée à ne rien apprendre par cœur.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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