- EllyNiveau 9
Bonjour
Je suis en train de travailler sur un passage de la Belle et la Bête avec mes 6èmes et j'aurai besoin d'éclaircir une notion qui n'est pas très claire pour moi. La Bête dit : "Je n'ai point d'esprit". Que signifie cette expression ? Est-ce être dénué de raison ? Est-ce plutôt ne pas savoir s'exprimer ? Plus tard, dans le conte, il est écrit que c'est le mari de la sœur qui a de l'esprit mais "qu'il ne s'en servait que pour enrager tout le monde". Il me semble que c'est une notion clé pourtant.
Merci pour votre aide.
Je suis en train de travailler sur un passage de la Belle et la Bête avec mes 6èmes et j'aurai besoin d'éclaircir une notion qui n'est pas très claire pour moi. La Bête dit : "Je n'ai point d'esprit". Que signifie cette expression ? Est-ce être dénué de raison ? Est-ce plutôt ne pas savoir s'exprimer ? Plus tard, dans le conte, il est écrit que c'est le mari de la sœur qui a de l'esprit mais "qu'il ne s'en servait que pour enrager tout le monde". Il me semble que c'est une notion clé pourtant.
Merci pour votre aide.
- CasparProphète
Tout simplement quelqu'un de spirituel ? Qui a de l'humour, qui est doué pour les traits d'esprit, qui a de la répartie...
- New ZealandNiveau 9
Pour moi, "avoir de l'esprit" signifie qu'au cours d'une conversation, on a de la repartie, on sait se montrer spirituel, etc.
Voici la définition exacte piquée dans le CNRTL:
"Forme d'intelligence aiguë, vive et mordante, qui excelle dans l'art d'opérer des rapprochements inattendus et drôles, dans l'art d'exposer des idées, de converser avec une verve piquante pleine d'ingénieuses saillies."
http://www.cnrtl.fr/definition/esprit (D.2.b)
Ah! Caspar a été plus rapide !
Ajout : as-tu vu le film "Ridicule" avec Berling, Fanny Ardant et Jean Rochefort (entre autres) ?
Extrait : https://www.youtube.com/watch?v=Xb1gX18EEV0
Voici la définition exacte piquée dans le CNRTL:
"Forme d'intelligence aiguë, vive et mordante, qui excelle dans l'art d'opérer des rapprochements inattendus et drôles, dans l'art d'exposer des idées, de converser avec une verve piquante pleine d'ingénieuses saillies."
http://www.cnrtl.fr/definition/esprit (D.2.b)
Ah! Caspar a été plus rapide !
Ajout : as-tu vu le film "Ridicule" avec Berling, Fanny Ardant et Jean Rochefort (entre autres) ?
Extrait : https://www.youtube.com/watch?v=Xb1gX18EEV0
- SacapusHabitué du forum
New Zealand a écrit:Pour moi, "avoir de l'esprit" signifie qu'au cours d'une conversation, on a de la repartie, on sait se montrer spirituel, etc.
Voici la définition exacte piquée dans le CNRTL:
"Forme d'intelligence aiguë, vive et mordante, qui excelle dans l'art d'opérer des rapprochements inattendus et drôles, dans l'art d'exposer des idées, de converser avec une verve piquante pleine d'ingénieuses saillies."
http://www.cnrtl.fr/definition/esprit (D.2.b)
Ah! Caspar a été plus rapide !
Il s'agit à mon avis de définitions un peu modernes du terme "esprit".
À l'époque de Perrault, le mot "esprit" signifiait sans doute davantage quelque chose que nous appellerions aujourd'hui tout simplement "intelligence".
Pour s'en convaincre, lire cette définition du dictionnaire Nicot
lien. (Mais il faut savoir adapter sa manière de lire entre les lignes pour saisir la sémantique, avec ces vieux dictionnaires. Moi, j'ai un peu de mal)
- henrietteMédiateur
https://www.littre.org/definition/esprit13. Il se dit en particulier des facultés intellectuelles, de l'aptitude à comprendre, à saisir, à juger. Esprit solide, orné. Cultiver son esprit. Avoir un esprit vif et pénétrant. Avoir l'esprit ouvert. Avoir l'esprit borné, bouché. Il n'a pas l'esprit de régler ses affaires.
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- JayKewNiveau 9
Je dirais qu’il s’agit plutôt ici de la définition n.15 du Littré (ce qui va dans le sens de ce qu’indique Caspar):
Il est d’ailleurs dit que le personnage l’utilise uniquement “pour enrager tout le monde ”.
C’est le fameux “wit” anglais, qui mêle intelligence, humour, sens de la répartie.
On parle bien ici d’avoir “de l’esprit”.
En un sens plus particulier que celui d'ensemble des facultés intellectuelles, vivacité d'esprit qui fait trouver des saillies piquantes, des mots spirituels, des aperçus ingénieux. Il n'y a point d'esprit dans ce livre. Traits d'esprit."
Il est d’ailleurs dit que le personnage l’utilise uniquement “pour enrager tout le monde ”.
C’est le fameux “wit” anglais, qui mêle intelligence, humour, sens de la répartie.
On parle bien ici d’avoir “de l’esprit”.
- New ZealandNiveau 9
Comme JayKew, c'est le fait que le beau-frère utilise son esprit "pour enrager tout le monde" qui m'a fait pencher pour cette définition.
@Sacapus : Perrault est certes du XVIIe siècle, mais le film Ridicule se passe au XVIIIe, pas sûre que le sens n'existait pas déjà un siècle plus tôt.
@Sacapus : Perrault est certes du XVIIe siècle, mais le film Ridicule se passe au XVIIIe, pas sûre que le sens n'existait pas déjà un siècle plus tôt.
- bernardoFidèle du forum
J'ai retrouvé l'extrait, je pense :
Je crois qu'il y a un jeu de mot sur Bête et bête : un sot ne sait pas qu'il est bête, qu'il n'a point d'esprit.
Donc je penche aussi pour esprit = intelligence (et non sens de la répartie).
Le soir, comme elle allait se mettre à table, elle entendit le bruit que faisait la Bête, et ne put s’empêcher de frémir. La Belle, lui dit ce monstre, voulez-vous bien que je vous voie souper ? — Vous êtes le maître, répondit la Belle en tremblant. — Non, répondit la Bête, il n’y a ici de maîtresse que vous. Vous n’avez qu’à me dire de m’en aller si je vous ennuie ; je sortirai tout de suite. Dites-moi, n’est-ce pas que vous me trouvez bien laid ? — Cela est vrai, dit la Belle, car je ne sais pas mentir ; mais je crois que vous êtes fort bon. — Vous avez raison, dit le monstre, mais, outre que je suis laid, je n’ai point d’esprit : je sais bien que je ne suis qu’une Bête. — On n’est pas Bête, reprit la Belle, quand on croit n’avoir point d’esprit : un sot n’a jamais su cela. —
Je crois qu'il y a un jeu de mot sur Bête et bête : un sot ne sait pas qu'il est bête, qu'il n'a point d'esprit.
Donc je penche aussi pour esprit = intelligence (et non sens de la répartie).
_________________
Quand les blés sont sous la grêle
Fou qui fait le délicat
- JayKewNiveau 9
Ah oui, dans ce cas précis, "esprit" = "intelligence". Avec le contexte, c'est évident.
- EllyNiveau 9
Merci à vous !!! Oui , je pense qu'esprit signifie intelligent aussi. Pour le mari de la sœur de Belle, peut-être est-ce plutôt sens de la répartie.
- OudemiaBon génie
À l'époque de Mme Leprince de Beaumont aussiSacapus a écrit:New Zealand a écrit:Pour moi, "avoir de l'esprit" signifie qu'au cours d'une conversation, on a de la repartie, on sait se montrer spirituel, etc.
Voici la définition exacte piquée dans le CNRTL:
"Forme d'intelligence aiguë, vive et mordante, qui excelle dans l'art d'opérer des rapprochements inattendus et drôles, dans l'art d'exposer des idées, de converser avec une verve piquante pleine d'ingénieuses saillies."
http://www.cnrtl.fr/definition/esprit (D.2.b)
Ah! Caspar a été plus rapide !
Il s'agit à mon avis de définitions un peu modernes du terme "esprit".
À l'époque de Perrault, le mot "esprit" signifiait sans doute davantage quelque chose que nous appellerions aujourd'hui tout simplement "intelligence".
Pour s'en convaincre, lire cette définition du dictionnaire Nicot
lien. (Mais il faut savoir adapter sa manière de lire entre les lignes pour saisir la sémantique, avec ces vieux dictionnaires. Moi, j'ai un peu de mal)
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