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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 18:26
Prezbo a écrit:
Crichton a écrit:
A propos de la mise en commun de documents latex, un préambule minimal (?) et commun pourrait aider.

Oui. Voir une classe de documents adaptée.

Existe-t-il d'ailleurs déjà quelque chose en la matière ?

(Pour les graphiques, tikz me semble être en train de s'imposer.)
Un paquetage me semble plus intéressant. Avec une classe tu n'as pas le choix de ce que tu doit utiliser. Avec un paquetage, tu peux mettre ça dans un articke, avec une classe koma-script, ou ce que tu veux.

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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 18:28
Crichton a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
ycombe a écrit:(tous les profs utilisent latex, non?)

Dans mon lycée, 12 profs, je suis le seul ! :decu:
J'ai même des (vieux) collègues qui écrivent les sujets de DS à la main !

Un second degré malicieux semble habiter le message d'Ycombe...
Ça c'est vu ?

abi



[mode jargon on]
A propos de la mise en commun de documents latex, un préambule minimal (?) et commun pourrait aider. En ce qui concerne les graphiques, je vote pour Asympote!
[mode jargon off]
Asymptote est très bien, mais tkz-euclide et tikz permetent de les intégrer directement sans outil externe.


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par JPhMM Jeu 25 Oct 2018 - 18:49
ycombe a écrit:
Crichton a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
ycombe a écrit:(tous les profs utilisent latex, non?)

Dans mon lycée, 12 profs, je suis le seul ! :decu:
J'ai même des (vieux) collègues qui écrivent les sujets de DS à la main !

Un second degré malicieux semble habiter le message d'Ycombe...
Ça c'est vu ?

abi
Crichton a quelque capacité à voir les dinosaures. Razz

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par JPhMM Jeu 25 Oct 2018 - 18:51
Flaure a écrit:
Pat B a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
ycombe a écrit:(tous les profs utilisent latex, non?)

Dans mon lycée, 12 profs, je suis le seul ! :decu:
J'ai même des (vieux) collègues qui écrivent les sujets de DS à la main !

Je promets qu'un jour je maîtriserai LateX...
Mais pour le moment, non, et un seul de mes collègues (sur 6) l'utilise... et encore, on est en lycée, en collège je soupçonne qu'il y en a encore moins.
Je fais Insertion Formule sur LibreOffice et je scanne la correction du DS écrite à la main (je ne vous raconte pas le bordel, personne ne scanne rien dans ce bahut et c'est laborieux, j'ai failli faire des photocopies face à la grosse Bertha qui nous sert de photocopieuse.... et scanner normalement)  

Au mieux je fais des captures d'écran de ce que les collègues m'ont gentiment donné bien écrit en LaTeX ou en pdf et je fais un patchwork. 

Voilà, j'ai tout confessé je crois.
J'écris sous word...

Embarassed

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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 19:04
Et git, tout le monde est d'accord avec l'idée ou ça vous fait peur ? (je pense essentiellement aux non linuxiens, les linuxiens n'ont peur de rien).

Cela nécessite juste un petit apprentissage, c'est un outil très efficace.
Pour la version windows:
https://www.vulgarisation-informatique.com/utiliser-git-windows.php
https://tortoisegit.org/docs/tortoisegit/tgit-dug.html




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par Matheod Jeu 25 Oct 2018 - 19:05
Moi j'utilise texmath sous libre office.
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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 19:07
JPhMM a écrit:J'écris sous word...

Embarassed
Il sait pas faire du FODT, word ?


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par JPhMM Jeu 25 Oct 2018 - 19:11
Je n'ai jamais essayé.
Remarque, il faut que je mette sérieusement à LaTex, c'est une bonne occasion. Very Happy
Quant à git, ce sera aussi une occasion.

PS : je me demande s'il ne serait pas intéressant d'avoir un fil dédié à cette idée d'espace de partage.

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par Crichton Jeu 25 Oct 2018 - 19:25
ycombe a écrit:
Crichton a écrit:
Un second degré malicieux semble habiter le message d'Ycombe...
Ça c'est vu ?

abi

(...) Asymptote est très bien, mais tkz-euclide et tikz permettent de les intégrer directement sans outil externe.

Cà ne s'est pas vu du tout, il est resté très discret. Jusqu'à ce que ce que @Ramanujan974 le réveille en sursaut.

Concernant Asymptote, il me semble que j'arrive (?) à en faire un usage plus polyvalent que tkz-euclide, et j'avais envie d'essayer une validation "en masse" de graphiques avant insertion dans un cours chapitré. Mais, des goûts et des couleurs....

Et puis, il a les cas particuliers, comme pst-geometrictools pour le compas, etc...

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Il disposait bien d'un bureau au Cavus mais ne semblait pas l'utiliser. Lorsque je suis allé consulter les registres, j'ai découvert qu'il n'enseignait qu'une seule matière : les Mathématiques improbables. Mais çà ne m'aidait guère à lui mettre la main dessus parce que le registre indiquait que son cours avait lieu "maintenant" et qu'il était donné "partout". (Patrick Rothfuss)
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par Mathador Jeu 25 Oct 2018 - 19:26
ycombe a écrit:les linuxiens n'ont peur de rien

Si, de devoir un jour revenir à Windows sans Cygwin Very Happy .

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Crichton Jeu 25 Oct 2018 - 19:39
Mathador a écrit:
Prezbo a écrit:Existe-t-il d'ailleurs déjà quelque chose en la matière ?

Les manuels Sésamath pour le lycée utilisent leur propre classe sesamathbook, mais je ne suis pas certain qu'elle nous convienne (et elle ne gère pas pdftex…).

J'ai utilisé la classe sesamathbook pendant 1 an ou 2.  A partir des sources de cours et des (chouetttes) banques d'exercices proposées par Sesamath, çà permettait de "recombiner" très vite des documents de cours et aussi de produire des fiches d'exercices, pour la seconde générale et la spécialité en TS.

J'ai fini par chercher une autre classe car, souhaitant un style plus "épuré", il me fallait bricoler un très volumineux ficher css (en tout cas c'est la solution que j'avais mis en oeuvre). Et puis, impossible de générer une table des matières détaillée et paramètrée. Mais çà, c'était il y a 3 ou 4 ans, et çà a pu évoluer.

Aujourd"hui, koma-script (citée dans un autre post) avec ntheorem.

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Il disposait bien d'un bureau au Cavus mais ne semblait pas l'utiliser. Lorsque je suis allé consulter les registres, j'ai découvert qu'il n'enseignait qu'une seule matière : les Mathématiques improbables. Mais çà ne m'aidait guère à lui mettre la main dessus parce que le registre indiquait que son cours avait lieu "maintenant" et qu'il était donné "partout". (Patrick Rothfuss)
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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 19:52
Mathador a écrit:
ycombe a écrit:les linuxiens n'ont peur de rien

Si, de devoir un jour revenir à Windows sans Cygwin Very Happy .
Ne fait peur que ce qui peut vraiment arriver.

Je referais mes fiches à la main plutôt que d'utiliser windows...

:ycombe:


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par JPhMM Jeu 25 Oct 2018 - 20:31
(merci ycombe Very Happy )

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Matheod Jeu 25 Oct 2018 - 20:36
Et l'outil de sesamath (mutuamath je crois) pour partager des trucs c'est pas bien ?
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par Mathador Jeu 25 Oct 2018 - 21:37
ycombe a écrit:Asymptote est très bien, mais tkz-euclide et tikz permetent de les intégrer directement sans outil externe.

Je viens de lire la documentation de tkz-euclide, et je n'ai qu'une chose à dire:
coeurs hearts bisous sunny
(jusque là j'utilisais du TikZ pur en faisant tous les calculs à la main)

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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 21:40
Mathador a écrit:
ycombe a écrit:Asymptote est très bien, mais tkz-euclide et tikz permetent de les intégrer directement sans outil externe.

Je viens de lire la documentation de tkz-euclide, et je n'ai qu'une chose à dire:
coeurs hearts bisous sunny
(jusque là j'utilisais du TikZ pur en faisant tous les calculs à la main)
Tu as vu mon rapporteur ? Il est beau, non?


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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 21:41
Matheod a écrit:Et l'outil de sesamath (mutuamath je crois) pour partager des trucs c'est pas bien ?
Je ne sais pas.

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par Mathador Jeu 25 Oct 2018 - 21:46
Matheod a écrit:Et l'outil de sesamath (mutuamath je crois) pour partager des trucs c'est pas bien ?

C'est réservé aux détenteurs de compte Sésaprof, et je peux lire dans la foire aux questions: « Non, sauf cas très particuliers, car Sésaprof s'adresse aux enseignants exerçant en établissement scolaire. ». C'est justifié dans le cas de Sésaprof (qui donne accès aux corrigés des manuels Sésamath) mais me semble trop restrictif dans le cas qui nous intéresse.

ycombe a écrit:Tu as vu mon rapporteur ? Il est beau, non?

Oui Smile.

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par Matheod Jeu 25 Oct 2018 - 21:46
Mathador a écrit:
ycombe a écrit:Asymptote est très bien, mais tkz-euclide et tikz permetent de les intégrer directement sans outil externe.

Je viens de lire la documentation de tkz-euclide, et je n'ai qu'une chose à dire:
coeurs hearts bisous sunny
(jusque là j'utilisais du TikZ pur en faisant tous les calculs à la main)

La syntaxe m'a l'air assez lourde. Je vais mettre plus de temps à chercher la syntaxe qu'à calculer les coordonnées à la main Very Happy
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par JPhMM Jeu 25 Oct 2018 - 21:47
ycombe a écrit:
Mathador a écrit:
ycombe a écrit:Asymptote est très bien, mais tkz-euclide et tikz permetent de les intégrer directement sans outil externe.

Je viens de lire la documentation de tkz-euclide, et je n'ai qu'une chose à dire:
coeurs hearts bisous sunny
(jusque là j'utilisais du TikZ pur en faisant tous les calculs à la main)
Tu as vu mon rapporteur ? Il est beau, non?

Superbe. I love you

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 22:06
JPhMM a écrit:(merci ycombe Very Happy )
Pourquoi ? Je n'ai encore rien fait à part proposer...

Bon alors, vous voulez quoi? je propose:
Un framagit fermé géré par @JPhMM (on va voter. Qui est contre ? Un espace de partage pour les maths - Page 2 2445288675 ) qui décide qui vient ou pas.

Deux formats de fichiers: flat/xml (.fodt) et latex.

Pour FODT, je ne sais pas si texmath (excellent, je viens de l'essayer) est installable facilement. Les windowsiens, vous me testez ça?. Il lui faut un latex fonctionnel derrière, si j'ai bien compris. DMaths fonctionne bien aussi.

Pour Latex:
- les débutants peuvent débuter avec http://www.xm1math.net/texmaker/, qui est parfait ou presque.
- je propose de privilégier tkz-euclide/tikz mais d'accepter toute autre solution qui est raisonnablement installable facilement par n'importe qui et en particulier par moi (un truc qui ne tourne que sous windows, par exemple, vous oubliez. Et je suis plus cool qu'avant, il y a dix ans il fallait que ça puisse tourner sous linux/ppc... ).

Pour la licence, je crois que l'important reste de partager: on peut proposer CC/BY/SA (libre) et CC/BY/SA/NC (pas libre) au choix du premier posteur d'un doc, ceux qui modifieront devant garder la même, c'est le principe du CC/SA.

On se fait un espace de discussion sur neo, dans le secteur non public.

Et on vire du git les suceurs et les suceuses qui pompent sans rien offrir au bout d'un certain temps qu'il faudra déterminer mais c'est pas urgent parce que ça n'arrivera pas.

On vire aussi tous ceux qui font des activités ludiques, des activités d'introduction, des projets... NON RESTEZ, NE ME LAISSEZ PAS TOUT SEUL, JE PLAISANTAIS !
abi

Qu'en pensez-vous ?

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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 22:10
Matheod a écrit:
Mathador a écrit:
ycombe a écrit:Asymptote est très bien, mais tkz-euclide et tikz permetent de les intégrer directement sans outil externe.

Je viens de lire la documentation de tkz-euclide, et je n'ai qu'une chose à dire:
coeurs hearts bisous sunny
(jusque là j'utilisais du TikZ pur en faisant tous les calculs à la main)

La syntaxe m'a l'air assez lourde. Je vais mettre plus de temps à chercher la syntaxe qu'à calculer les coordonnées à la main Very Happy
Je rêve d'un script qui transcrirait le format eukleides en tkz-euclide.

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par JPhMM Jeu 25 Oct 2018 - 22:12
(Merci pour avoir scindé le topic et pour les idées)

Avant de m'exprimer sur framagit, il faut que je me pose et regarde à quoi ça ressemble. Mais oui, étant à la source de la proposition de partage, je gèrerai, bien sûr.

L'ensemble de ce que tu proposes a l'air fort sympathique.

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par ycombe Jeu 25 Oct 2018 - 22:37
Pour framagit, c'est facile. Tu t'inscris. Et puis tu crées un projet avec un joli nom. Et ensuite tu reviens.



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par Pat B Jeu 25 Oct 2018 - 22:37
Je ne connais pas framagit...
FODT c'est quoi, libreoffice ?
De par mon expérience, les formules et mise en page sous libreoffice windows ne sont pas toujours totalement compatibles avec libreoffice linux... Ça s'est bien amélioré, mais ce n'est pas encore parfait.
LateX, je ne connais pas assez... (voire pas du tout, je ne connais que Lyx, qui est un éditeur utilisant LateX mais sans la syntaxe)
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par JPhMM Jeu 25 Oct 2018 - 22:59
Un espace de partage pour les maths - Page 2 2252222100

Je suis un péquenaud élevé au ms-dos, à l'unix et au windows, moi.

Donc tolérance et patience please, je ne connais pas tous ces machins, il faut que je les prenne en main.
Je regarde cela attentivement. J'ai déjà commencé, en fait. Wink


Dernière édition par JPhMM le Jeu 25 Oct 2018 - 23:02, édité 1 fois

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