Re: Grève du 12 novembre 2018

par VanGogh59 Lun 12 Nov 2018 - 13:44

Monstre sous le lit a écrit:

frimoussette77 a écrit:Si tes collègues acceptent ces heures ….

La plupart non, mais certains en sont parfaitement capables, oui. J'en connais même deux qui seraient capables de venir au collège exprès pour ça, alors qu'ils n'ont pas cours aujourd'hui… :|

L'espèce humaine est décidément formidable.... euh fort minable Rolling Eyes

par gauvain31 Lun 12 Nov 2018 - 13:46

Madame_Prof a écrit:Combien font grève sans aller manifester ?

Les chiffres sont faux, la manif elle, peut avoir de la visibilité.

oui ça j'ai du mal à comprendre

par laMiss Lun 12 Nov 2018 - 13:53

gauvain31 a écrit:

Madame_Prof a écrit:Combien font grève sans aller manifester ?

Les chiffres sont faux, la manif elle, peut avoir de la visibilité.

oui ça j'ai du mal à comprendre

Il peut y avoir tout un tas de raisons personnelles valables, y compris médicales.

par Furby Lun 12 Nov 2018 - 14:00

Monstre sous le lit a écrit:Eh voilà, un collègue me remplace sur certaines de mes heures :/ Il était volontaire, évidemment.
Je ne peux pas me pointer au collège pour faire un scandale, parce que j'habite à plus d'une heure et demi de celui-ci (donc plus de 3h aller-retour), et que je sais que mes CDE me pourriraient la vie non stop après :/ Elles l'avaient fait il y a deux ans, j'avais fini en burn out… et elles avaient de nouveau été abjectes avec moi, avec humiliation publique et tout le tralala. Pas envie de repasser par là.

Je sais que cela peut sembler hallucinant, mais monter au clash avec elle, c'est l'assurance d'un harcèlement moral par la suite. Je n'avais jamais osé faire grève avant. Aujourd'hui, si j'ai osé le faire, c'est parce que c'est ma dernière année : dès que je trouve ailleurs et au plus tard pour la fin de l'année scolaire, je démissionne.

Que tu n'aies pas envie d'aller au conflit avec les chefs, c'est une chose. Mais concernant le collègue en question, j'irais dès demain lui parler à deux doigts des moustaches. Qu'il ne fasse pas grève, c'est son droit, par contre saboter ta propre journée de grève, je le prendrais personnellement très très mal. Ceux qui n'ont pas de dignité, il faut les remettre à leur place.

par cassiopella Lun 12 Nov 2018 - 14:01

BritLéty a écrit:et bien moi je préfère avoir des élèves en moins et un salaire moindre. L'argent ne fait pas tout, il y a aussi les conditions de travail, et avec certaines classes, 3 élèves en plus tu les sens.

Mais avant de demander la hausse du salaire, il faudrait déjà songer à demander:
- le dégel du point d'indice ( depuis 2010 avec une "mini pause" de quelques mois tout de même )
- que les enseignants soient payés à hauteur de tous les fonctionnaires de catégorie A

Déjà, ça, ça ferait du bien...

Celadon a écrit:Les fonctionnaires A ont beaucoup de primes...

Attention, ce n'est pas tous les fonctionnaires de catégorie A qui sont bien payés. Les maîtres de conf ne le sont pas, cela commence avec 2200 brut/mois. Théoriquement il est possible de commencer directement avec 2460-2700 brut si on compte le doctorat et les post-docs comme l'expérience professionnel, mais ce n'est pas possible partout. Et les primes sont ridicules si on compare au privé. Pas d'avantages, pas de mutuel.
On ne peut pas augmenter uniquement pour les professeurs de collège/lycée, il faut le faire pour tout le monde.

par Mathador Lun 12 Nov 2018 - 14:12

Monstre sous le lit a écrit:[…] Elles l'avaient fait il y a deux ans, j'avais fini en burn out… et elles avaient de nouveau été abjectes avec moi, avec humiliation publique et tout le tralala. Pas envie de repasser par là.

Je sais que cela peut sembler hallucinant, mais monter au clash avec elle, c'est l'assurance d'un harcèlement moral par la suite. Je n'avais jamais osé faire grève avant. Aujourd'hui, si j'ai osé le faire, c'est parce que c'est ma dernière année : dès que je trouve ailleurs et au plus tard pour la fin de l'année scolaire, je démissionne.

Chacun sa personnalité, mais je pense que si je n'avais pas à craindre les sanctions disciplinaires j'aurais une imagination débordante pour rendre la monnaie de leur pièce à des chefs abjects.

par Madame_Prof Lun 12 Nov 2018 - 14:57

laMiss a écrit:

gauvain31 a écrit:

Madame_Prof a écrit:Combien font grève sans aller manifester ?

Les chiffres sont faux, la manif elle, peut avoir de la visibilité.

oui ça j'ai du mal à comprendre

Il peut y avoir tout un tas de raisons personnelles valables, y compris médicales.

Rho mais évidemment... Pas pour la plupart !

par Oudemia Lun 12 Nov 2018 - 14:59

Daphné a écrit:

Monstre sous le lit a écrit:Bonjour

Désolée d'arriver sur ce poste tel un poil de chat sur la soupe, j'ai effectué quelques recherches sur le forum mais n'ai pas trouvé de réponse concrète.

Je fais grève aujourd'hui, ainsi que quelques autres collègues. Nous sommes malheureusement très peu, à cause des méthodes managériales très violentes de notre CDE et de son adjointe. J'apprends des collègues qui sont présents que la principale adjointe pousse à ce que les heures de cours des grévistes soient prises par les présents en remplacement de courte durée. Il me semblait que c'était parfaitement illégal : auriez-vous un texte quelconque à m'indiquer sur le sujet, pour le lui mettre sous le nez ?

Et pourquoi pas lui demander le texte qui l'y autorise ? Après lui avoir dit que c'était illégal.
Après si des collègues osent jouer aux jaunes j'espère qu'ils vont en prendre plein la … :decu:

Sur France-Info, le journaliste spécialisé dans l'éducation vient d'expliquer à des enfants que non, on ne peut pas remplacer un professeur gréviste, c'est interdit Grève du 12 novembre 2018 - Page 11 248604097

Grève du 12 novembre 2018 - Page 11 248604097

par User20401 Lun 12 Nov 2018 - 15:12

Madame_Prof a écrit:

laMiss a écrit:

gauvain31 a écrit:

Madame_Prof a écrit:Combien font grève sans aller manifester ?

Les chiffres sont faux, la manif elle, peut avoir de la visibilité.

oui ça j'ai du mal à comprendre

Il peut y avoir tout un tas de raisons personnelles valables, y compris médicales.

Rho mais évidemment... Pas pour la plupart !

A 1h30 de la ville de la manif (donc 3h aller-retour), qui est aussi la ville de l'ESPE, où je dois aller mercredi, jeudi et vendredi, j'avoue ne pas y être allée…
Mais sinon, on peut taper sur ceux qui ne font absolument rien et sont allés tranquillement travailler aujourd'hui, plutôt que sur ceux qui lâchent déjà une journée de travail et ne tiennent pas à claquer en plus 15 euros d'essence, la journée et de la fatigue…
Surtout que dans le premier degré, avec les déclarations, je ne vois pas comment il peut y avoir un désaccord sur le chiffre…

par Madame_Prof Lun 12 Nov 2018 - 15:26

Vous le faites exprès ?
On dit que faire grève sans manifester, QUAND ON PEUT MANIFESTER, c'est moins bien. C'est tout. Et je peux vous dire qu'ici en région parisienne, beaucoup sont chez eux. C'est dommage. Faut-il préciser à chaque message que ça ne concerne pas : les cas de santé, les cas de ceux qui sont loin, etc. ? Je pensais que c'était assez évident.

Je ne tape sur personne sur ce forum (et pas non plus sur les non grévistes d'ailleurs), sur lequel je passe beaucoup de temps à conseiller les collègues. C'est la 2nde fois que je lis ça en une semaine, ça commence à peser...

Bonne fin de grève.

par User20401 Lun 12 Nov 2018 - 15:42

Oui, et bien ça fait plusieurs fois que je lis qu'il ne sert à rien de faire grève sans manifester et que les collègues qui font grève sans manifester sont à mettre dans le même sac que ceux qui ne font pas grève. Toujours agréable quand on a sacrifié sa journée de salaire…
Franchement, vous croyez vraiment que défiler entre république et nation (ou que sais-je, je ne suis pas parisienne), sur un itinéraire bien sagement encadré par les gendarmes sert à quelque chose ? Plus que la grève ? Rolling Eyes

J'ai d'autres idées pour être écoutés, mais je ne les exposerai pas ici, je risquerais d'être modérée.

par Madame_Prof Lun 12 Nov 2018 - 15:44

Je pense que ça pourrait avoir de la gueule si tous les grévistes étaient présents, oui.

Sinon, perso, je dirais que la grève en elle-même est de toute façon assez inutile... Malheureusement.

par GaliNéo Lun 12 Nov 2018 - 15:48

Sauf que l'ensemble ne veut pas trop en faire : ne pas bloquer l'Elysée, ne pas bloquer le ministère de l'éducation nationale, ne pas bloquer les examens... A partir de ce moment c'est normal que rien ne change, et moi qui n'a pas touché le moindre centime au mois de septembre je ne peux pas me permettre le luxe de perdre une journée de salaire. Mais peut-être qu'à partie de janvier c'est le pays qui va se bouger, vu que l'impôt à la source arrive + nouvelles taxes sur le carburant... On peut toujours rêver...

par Lowpow29 Lun 12 Nov 2018 - 17:12

Très peu de monde dans la rue à Lille... :/

par mamieprof Lun 12 Nov 2018 - 17:57

Pas mal de monde et pas une goutte d'eau à Paris.

par VanGogh59 Lun 12 Nov 2018 - 18:05

Madame_Prof a écrit:

Sinon, perso, je dirais que la grève en elle-même est de toute façon assez inutile... Malheureusement.

Si, à avoir sa conscience pour soi

par Une passante Lun 12 Nov 2018 - 18:10

Hypothèse d'explication : après avoir vécu dans une grande ville, où les manifestations étaient impressionnantes, j'ai déménagé en zone rurale et n'allais jamais manifester, tant je trouvais ridicules ces manifestations avec peu de monde. Je n'en voyais pas l'intérêt. Avec le temps, j'ai compris que même à cent (ce que nous étions ce matin), cela nous donnait une petite visibilité, que les chiffres des manifestants s'additionnaient sur tout le pays et que peut-être, cela ne servait pas à rien.

par Mandala Lun 12 Nov 2018 - 18:17

Madame_Prof a écrit:Je pense que ça pourrait avoir de la gueule si tous les grévistes étaient présents, oui.

Sinon, perso, je dirais que la grève en elle-même est de toute façon assez inutile... Malheureusement.

Et a contrario, en ne faisant rien, quel message envoyons-nous au ministère? Le message est clair: "qui ne dit mot, consent". Blanquer and Co, à force de trouver un gros ventre mou en guise de réactions, continuent leurs réformes sans être trop inquiétés.

par Furby Lun 12 Nov 2018 - 18:26

Bien sûr, faire grève est juste une question de principe pour nous les profs. Mais faire grève en étant peu nombreux, je ne sais pas si le message envoyé est crédible, mais bon, c'est un autre problème.
Ne nous leurrons pas, nous sommes des improductifs donc une grève d'enseignants ne fait pas peur au gouvernement : les élèves sont contents (en général), les parents nous maudissent (en général), l'Etat gagne de l'argent (toujours).
L'enjeu reste toujours le même = s'inscrire dans un mouvement de protestation plus général, au-delà de nos revendications corporatistes. C'est la seule façon de peser.

par Verdurette Lun 12 Nov 2018 - 18:29

Il faudrait, à mon sens, trouver un autre moyen que la grève, qui nous dessert encore plus.
Pou ma part, je suis à 80 euros près en fin de mois.

par Mandala Lun 12 Nov 2018 - 18:32

Furby a écrit:Bien sûr, faire grève est juste une question de principe pour nous les profs. Mais faire grève en étant peu nombreux, je ne sais pas si le message envoyé est crédible, mais bon, c'est un autre problème.
Ne nous leurrons pas, nous sommes des improductifs donc une grève d'enseignants ne fait pas peur au gouvernement : les élèves sont contents (en général), les parents nous maudissent (en général), l'Etat gagne de l'argent (toujours).
L'enjeu reste toujours le même = s'inscrire dans un mouvement de protestation plus général, au-delà de nos revendications corporatistes. C'est la seule façon de peser.

On est d'accord sur un mouvement qui doit être collectif pour peser et qu'un changement ait lieu. Mais c'est le problème, les profs sont trop dociles!

par mamieprof Lun 12 Nov 2018 - 18:37

menace de gréve de correction du bac ce serait pas mal...

par Mathador Lun 12 Nov 2018 - 18:45

Tant qu'un syndicat que je ne nommerai pas sera trop jaune pour y appeler au niveau national, peu de chances que ça fonctionne.

par Mandala Lun 12 Nov 2018 - 18:49

Mathador a écrit:Tant qu'un syndicat que je ne nommerai pas sera trop jaune pour y appeler au niveau national, peu de chances que ça fonctionne.

J'espère que les élections professionnelles à venir feront leur effet...

par Mathador Lun 12 Nov 2018 - 18:51

Il ne faudrait cependant pas que les voix se reportent sur des syndicats « utiles ».

par Mandala Lun 12 Nov 2018 - 18:52

mamieprof a écrit:menace de gréve de correction du bac ce serait pas mal...

Une année, dans mon lycée, on a voulu boycotter le Bac Blanc de février car notre direction nous malmenait (doux euphémisme). La plupart des collègues étaient contre, ils étaient outrés ("et les mignons qui travaillent, on les punit aussi?") et on a déclenché une véritable vague d'hystérie (pleurs, cris, hurlements) chez certains...