Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Tem-to
Tem-to
Grand sage

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par Tem-to Jeu 4 Oct - 18:47
J'ai différé jusqu'à demain matin la trace écrite d'une lecture analytique des Fables de La Fontaine (L'Huître et les Plaideurs) pour mes secondes parce que je ne retrouve plus le nom d'un vers (en gras) qui n'entre pas dans un dispositif de rimes : ni suivies ni alternées ni embrassées à moins que je me trompe.
Quelqu'un pourrait-il m'aider ?

Un jour deux Pèlerins sur le sable rencontrent
Une Huître que le flot y venait d'apporter :
Ils l'avalent des yeux, du doigt ils se la montrent ;
A l'égard de la dent il fallut contester.
L'un se baissait déjà pour amasser la proie ;
L'autre le pousse, et dit : Il est bon de savoir
Qui de nous en aura la joie.
Celui qui le premier a pu l'apercevoir
En sera le gobeur ; l'autre le verra faire.
Si par là on juge l'affaire,
Reprit son compagnon, j'ai l'oeil bon, Dieu merci.
Je ne l'ai pas mauvais aussi,
Dit l'autre, et je l'ai vue avant vous, sur ma vie.
Eh bien ! vous l'avez vue, et moi je l'ai sentie.
Pendant tout ce bel incident,
Perrin Dandin arrive : ils le prennent pour juge.
Perrin fort gravement ouvre l'Huître, et la gruge,
Nos deux Messieurs le regardant.
Ce repas fait, il dit d'un ton de Président :
Tenez, la cour vous donne à chacun une écaille
Sans dépens, et qu'en paix chacun chez soi s'en aille.
Mettez ce qu'il en coûte à plaider aujourd'hui ;
Comptez ce qu'il en reste à beaucoup de familles ;
Vous verrez que Perrin tire l'argent à lui,
Et ne laisse aux plaideurs que le sac et les quilles.
Oudemia
Oudemia
Bon génie

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par Oudemia Jeu 4 Oct - 18:55
Président est en distique avec regardant, lui-même rimant avec incident, rimes embrassées.
Vers libres, on ne peut pas vraiment les réduire à des schémas.
Tem-to
Tem-to
Grand sage

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par Tem-to Jeu 4 Oct - 19:10
Ah... Ma découpe à moi était celle-ci :

Un jour deux Pèlerins sur le sable rencontrent
Une Huître que le flot y venait d'apporter :
Ils l'avalent des yeux, du doigt ils se la montrent ;
A l'égard de la dent il fallut contester.

L'un se baissait déjà pour amasser la proie ;
L'autre le pousse, et dit : Il est bon de savoir
Qui de nous en aura la joie.
Celui qui le premier a pu l'apercevoir

En sera le gobeur ; l'autre le verra faire.
Si par là on juge l'affaire,

Reprit son compagnon, j'ai l'oeil bon, Dieu merci.
Je ne l'ai pas mauvais aussi,

Dit l'autre, et je l'ai vue avant vous, sur ma vie.
Eh bien ! vous l'avez vue, et moi je l'ai sentie.

Pendant tout ce bel incident,
Perrin Dandin arrive : ils le prennent pour juge.
Perrin fort gravement ouvre l'Huître, et la gruge,
Nos deux Messieurs le regardant.

Ce repas fait, il dit d'un ton de Président :

Tenez, la cour vous donne à chacun une écaille
Sans dépens, et qu'en paix chacun chez soi s'en aille.

Mettez ce qu'il en coûte à plaider aujourd'hui ;
Comptez ce qu'il en reste à beaucoup de familles ;
Vous verrez que Perrin tire l'argent à lui,
Et ne laisse aux plaideurs que le sac et les quilles.
ipomee
ipomee
Guide spirituel

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par ipomee Jeu 4 Oct - 19:14
Oudemia a raison.
RogerMartin
RogerMartin
Bon génie

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par RogerMartin Jeu 4 Oct - 19:19
Oui. Très courant chez La Fontaine.

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par JPhMM Jeu 4 Oct - 19:19
Je découvre un monde.
Bêtement, je googlise "abbaacc rime", et je tombe sur des trucs... Les joies de la sérendipité.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
RogerMartin
RogerMartin
Bon génie

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par RogerMartin Jeu 4 Oct - 19:20
C'est bien la métrique Wink

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par JPhMM Jeu 4 Oct - 19:21
J'adore.

https://books.google.fr/books?id=-3UsK7T5HdQC&pg=PA146&lpg=PA146&dq=ABBAACC+rimes&source=bl&ots=QzVABndNpp&sig=eB-iH1i8ZFfoQro3-M7wgrdOfVE&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwi66JGho-3dAhVS1xoKHRF_ABcQ6AEwA3oECAYQAQ#v=onepage&q=ABBAACC%20rimes&f=false

On dirait de l'algèbre.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
ipomee
ipomee
Guide spirituel

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par ipomee Jeu 4 Oct - 19:22
Mais en plus simple !
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par JPhMM Jeu 4 Oct - 19:26
C'est vrai (encor qu'il faudrait définir le mot "simple" Razz ), mais en plus érudit, me semble-t-il.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
DesolationRow
DesolationRow
Empereur

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par DesolationRow Jeu 4 Oct - 19:41
Bof c'est de la mécanique rien de plus Wink
Fires of Pompeii
Fires of Pompeii
Guide spirituel

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par Fires of Pompeii Jeu 4 Oct - 19:43
C'est ce qu'ils disent tous.

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
ipomee
ipomee
Guide spirituel

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par ipomee Jeu 4 Oct - 19:44
Qui ?
Fires of Pompeii
Fires of Pompeii
Guide spirituel

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par Fires of Pompeii Jeu 4 Oct - 19:46
Ceux qui ont des pannes de moteur ?

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par JPhMM Jeu 4 Oct - 20:14
Ceux qui ont des pannes de mécanique.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
ipomee
ipomee
Guide spirituel

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par ipomee Jeu 4 Oct - 20:16
Bon, mais en la matière, tout est affaire de découpage.
Tem-to
Tem-to
Grand sage

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par Tem-to Jeu 4 Oct - 20:35
J'avais cette même analyse. Mais c'est en reprenant la fable juste avant le cours que je me suis rendu compte que ce vers était seul à ne rentrer nulle part si on fait un découpage conventionnel au fil des vers.
Me rendant compte qu'il y avait possibilité d'interpréter ce vers par l'ironie ("Ce repas fait, il dit d'un ton de président :"), et que cette "disposition libre" le mettait en valeurs tout en introduisant le jugement, je voulais avoir d'autres avis pour éventuellement déroger. Merci.
NLM76
NLM76
Grand Maître

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par NLM76 Jeu 4 Oct - 20:54
Pas faux. La seule preuve qui vaille : ça marche bien à la mise en voix.

_________________
Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Tem-to
Tem-to
Grand sage

Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes Empty Re: Fable de La Fontaine : nom d'un vers n'entrant dans aucun dispositif de rimes

par Tem-to Ven 5 Oct - 6:37
Merci pour vos réactions.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum