Affaire de la gifle, symptôme d'une société en manque d'autorité

Verdurette a écrit:

Fenrir a écrit:

sifi a écrit:
Quand je travaillais en REP+, il est déjà arrivé qu'en réunion parents-profs des gamins se prennent de violentes baffes de leurs parents, devant le prof qui expliquait des soucis de travail et de comportement. C'est là que l'on comprenait pourquoi le gamin n'obéissait à personne: il prenait tellement de tartes à la maison que c'était la seule forme "d'autorité" qu'il reconnaissait. Mais personne ne dit rien à ce sujet, surtout pas les médias.

Oooh que je confirme.

Et moi donc ...
Des gamins qui pensent que tout est permis à l'école parce que justement on n'y prend pas de baffe, c'est fréquent.
Des parents qui nous disent "je vous permets de le taper", aussi.
Il y a aussi des parents qui frappent mais n'admettent pas qu'on reproche quoi que ce soit à leur chérubin.
Et des parents qui acceptent que leur enfant prenne des baffes de l'imam quand il ne travaille pas bien à l'école coranique, mais trouvent anormal qu'on se fâche quand on le gosse n'a pas fait les devoirs (parce qu'i était à 'école coranique, où il se prend une rouste pour la même raison).
C'est tout de même compliqué.
J'ai noté non sans déplaisir que c'était un chauffeur black qui calottait un petit black (ça évitera des commentaires débiles sur le vilain chauffeur blanc raciste qui vient du FN), il est d'usage dans la communauté africaine que tout le village surveille collectivement la marmaille, et intervienne sur tout enfant qui se conduit mal, c'est un peu le cas.
Plus généralement, on a un problème d'autorité en France, et je ne pense pas que beaucoup de professeurs disent le contraire, même si la baffe, en soi, n'est pas une solution, il y en a à qui ça ferait beaucoup de bien de recevoir quelques coups de pied au derrière.

JPhMM a écrit:
Pour qu'il y ait "coup et blessure", ne faut-il pas qu'il y ait blessure ?

Verdurette a écrit: il est d'usage dans la communauté africaine que tout le village surveille collectivement la marmaille, et intervienne sur tout enfant qui se conduit mal, c'est un peu le cas.

Pandorine a écrit:

Verdurette a écrit:Et moi donc ...
Des gamins qui pensent que tout est permis à l'école parce que justement on n'y prend pas de baffe, c'est fréquent.
Des parents qui nous disent "je vous permets de le taper", aussi.
Il y a aussi des parents qui frappent mais n'admettent pas qu'on reproche quoi que ce soit à leur chérubin.
Et des parents qui acceptent que leur enfant prenne des baffes de l'imam quand il ne travaille pas bien à l'école coranique, mais trouvent anormal qu'on se fâche quand on le gosse n'a pas fait les devoirs (parce qu'i était à 'école coranique, où il se prend une rouste pour la même raison).
C'est tout de même compliqué.
J'ai noté non sans déplaisir que c'était un chauffeur black qui calottait un petit black (ça évitera des commentaires débiles sur le vilain chauffeur blanc raciste qui vient du FN), il est d'usage dans la communauté africaine que tout le village surveille collectivement la marmaille, et intervienne sur tout enfant qui se conduit mal, c'est un peu le cas.
Plus généralement, on a un problème d'autorité en France, et je ne pense pas que beaucoup de professeurs disent le contraire, même si la baffe, en soi, n'est pas une solution, il y en a à qui ça ferait beaucoup de bien de recevoir quelques coups de pied au derrière.

Verdurette ton commentaire est complètement hmm je ne trouve pas le mot qui convient, peut-être débile?
Et ton raccourci noir=africain :missT2:

ipomee a écrit:@pandorine
Au 5e message, déjà si péremptoire !

Stered a écrit:Quelques précisions sur l'affaire :
- les élèves s'amusent depuis des mois à traverser juste devant bus et voitures (en les insultant parfois !), délibérément. La mairie ne fait rien (or ça se passe juste devant leur parvis !). Police municipale ? Comment ? Pardon ?
- le gamin en question a apparemment jeté un caillou sur le bus en insultant le chauffeur après que celui-ci ait dû piler pour l'éviter (l'an dernier un gamin s'est cartonné d'ailleurs, heureusement sans séquelles graves...)
- la famille ne portera pas plainte contre le chauffeur. Je cite la mère : "il ne l'a pas volée". Évidemment, elle aurait préféré qu'il ne soit pas frappé, mais elle sait, comme le père, qu'il était en tort... Par contre, elle portera plainte contre les autres élèves qui ont diffusé la vidéo. Et contre les "journalistes" qui ont fait le siège du collège pour interviewer son fils malgré le refus parental (et l'élève n'en avait aucune envie non plus, il voudrait juste qu'on lui fiche la paix).

Bref, l'emballement médiatique autour de cet incident me semble outré. Pendant ce temps-là, on ne parle pas des postes supprimés dans l'EN, etc...

VinZT a écrit:

JPhMM a écrit:
Pour qu'il y ait "coup et blessure", ne faut-il pas qu'il y ait blessure ?

La logique juridique est-elle booléenne ?

jonjon71 a écrit:

Une passante a écrit:Bayrou avait été salué pour celle qu'il avait donnée à un gamin lui faisant les poches, comment ce chauffeur a-t-il pu être sanctionné ? (mais bon, je n'ai pas vu les images)

Parce que les deux situations ne sont pas comparables. J'ai visionné les 2 vidéos : Bayrou réagit de façon instinctive face à ce qu'il a pu ressentir comme une agression physique d'un gamin qui se tenait très proche de lui. On voit en revanche clairement le chauffeur descendre de son bus, parcourir la distance qui le sépare de l'élève et le gifler. Donc d'un côté une réaction instinctive et incontrôlée, et de l'autre, un geste délibéré. La violence de la gifle n'est pas du tout la même non plus.

Cette vidéo me fait me poser une question : est-ce qu'un chauffeur de transport scolaire peut intervenir auprès du collège pour signaler des mauvais comportements ? Peut-il prendre le carnet de correspondance de l'élève par exemple ?

GaliNéo a écrit:Affaire de la gifle : l'ado giflé s'exprime

Voilà les dernières nouvelles : l'ado qui ne voulait pas parler se met à livrer sa version des faits et en plus la mère semble porter plainte contre le chauffeur... Le monde à l'envers.

trompettemarine a écrit:Il y a peu dans ma ville, un enfant mort sous les roues d'un bus...: 16 ans.
Tout le monde doit rappeler les règles aux enfants : les parents, la ville, l'école, tous les adultes.

Quant aux insultes et incivilités, je me souviens de la réaction d'un conducteur de bus scolaire dans l'une des villes où j'ai enseigné. Les enfants étaient si infernaux que, ni une ni deux, le chauffeur ne s'est arrêté à aucune station. Il est allé directement se garer dans la cour de la gendarmerie. Les élèves ont été accueillis comme il se doit par les gendarmes, et les parents ont dû aller chercher leur progéniture là-bas ! Tout le monde a salué la décision du chauffeur.

New Zealand a écrit:L'ado dit qu'il a traversé (sans regarder ?) pour attraper son bus mais on le voit attendre tranquillement à l'arrêt de bus avec d'autres élèves, non? Bref, tempête dans un verre d'eau ; encore une fois, ce non-événement met en lumière les dérives d'un certain journalisme devenu ***-à-clic.

JPhMM a écrit:Pourquoi la police municipale n'est-elle pas présente pour veiller au respect des règles ?
On peut se moquer de la portée prétendument limitée de l'évènement, mais le jour où trois gamins qui jouent à un jeu débile se feront faucher par un bus, on rigolera moins.

Thalia de G a écrit:Deux petites expériences personnelles.
Un ado, qui se trouvait être un de mes élèves, connu pour être marginal par manque d'éducation, ie regardant des films jusqu'à 3 heures du mat avec son père tout en buvant des bières et en jetant un œil sur ses 6 chiots pitbull qu'il élevait clandestinement dans son appartement, a tiré sur un bus avec un fusil. Comme ça, par désœuvrement. Les chauffeurs de bus de la ligne ont refusé pendant plusieurs jours de desservir les arrêts, je les comprends.
Quelques années plus tard, agression d'un chauffeur de bus dans l'agglomération, grève immédiate de toutes les lignes par solidarité. Ma fille est arrivée en retard au lycée de quelques minutes et a terminé l'heure en perm. Voilà pourquoi cela a marqué ma mémoire. Mais je ne saurais en vouloir aux conducteurs de bus. Ils font leur boulot, il n'y a aucune raison pour qu'ils acceptent toutes ces agressions ou incivilités quotidiennes ou extraordinaires.

GaliNéo a écrit:

New Zealand a écrit:L'ado dit qu'il a traversé (sans regarder ?) pour attraper son bus mais on le voit attendre tranquillement à l'arrêt de bus avec d'autres élèves, non? Bref, tempête dans un verre d'eau ; encore une fois, ce non-événement met en lumière les dérives d'un certain journalisme devenu ***-à-clic.

Si ça peut aider l'exécutif à ne pas parler de l'affaire Benalla, la presse se fera une joie de l'aider par la publication de tels articles...