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losmeg
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par losmeg Mer 5 Sep - 18:28
PrCosinus a écrit: Ce n'est pas au professeur de subir les conséquences de ce genre de situations.

Ni aux élèves... Je ne suis pas sûr que cette solution leur soit bénéfique. Au passage je ne suis pas en charge de la classe, je me contente d'être spectateur de la bataille Razz
zigmag17
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par zigmag17 Mer 5 Sep - 19:09
Nous avons entendu dire lors d'une réunion de fin d'année en juillet, par l'un de nos proviseurs adjoints, qu'à compter de cette rentrée les redoublants de terminale présents dans les classes ne seraient plus comptabilisés par les Rectorats; que les chiffres officiels correspondraient à l'effectif lui-même officiel (35/36); que nous serions tenus d'accepter tous les redoublants, non comptabilisés, eux.
Sur le papier: 35 élèves, dans la classe, allez! 46! (oui ça fait beaucoup de redoublants Smile)
De l'art du surbooking, et une bonne raison -si c'est bien de l'info, pas de l'intox: je n'ai pas cherché les textes- de s'interroger avant de s'étrangler d'indignation, non??
Jenny
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par Jenny Mer 5 Sep - 19:15
Ca m'étonne ou alors c'est une spécificité locale.
Les redoublants de ma classe n'ont pas eu de place au lycée.
Tem-to
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par Tem-to Mer 5 Sep - 19:17
zigmag17 a écrit:Nous avons entendu dire lors d'une réunion de fin d'année en juillet, par l'un de nos proviseurs adjoints, qu'à compter de cette rentrée les redoublants de terminale présents dans les classes ne seraient plus comptabilisés par les Rectorats; que les chiffres officiels correspondraient à l'effectif lui-même officiel (35/36); que nous serions tenus d'accepter tous les redoublants, non comptabilisés, eux.
Sur le papier: 35 élèves, dans la classe, allez! 46! (oui ça fait beaucoup de redoublants Smile)
De l'art du surbooking, et une bonne raison -si c'est bien de l'info, pas de l'intox: je n'ai pas cherché les textes- de s'interroger avant de s'étrangler d'indignation, non??

Si ce que tu dis est vrai ("nous avons entendu dire"...), faut pas tergiverser : media direct, et où que ce soit sous l'administration française !
zigmag17
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par zigmag17 Mer 5 Sep - 19:22
Oui peut-être. Je n'ai pas pris le temps d'aller chercher des textes officiels sur le statut des redoublants à partir de cette rentrée. Dans la mesure où dans l'EN ce qui est l'Improbable un jour peut devenir la Vérité le lendemain, personne dans mon lycée n'a été autrement surpris de cette annonce. Personne non plus n'y a vraiment cru. A creuser... Parce que si c'est avéré, c'est scandaleux.
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par zigmag17 Mer 5 Sep - 19:24
Je répondais à Jenny!
Tem-to: oui oui, vérifions d'abord! Mais rien ne me paraît plus impossible dans notre Grande Maison... !! Personne n'a réagi en juillet: fatigués...?
Jenny
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par Jenny Mer 5 Sep - 19:26
Un coup de fil à un syndicat pour vérifier ?
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par zigmag17 Mer 5 Sep - 19:27
Bonne idée!!! (je confirme: fatiguée, même à la rentrée: pas pensé!!)
Tem-to
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par Tem-to Mer 5 Sep - 19:29
Ce serait de la désinformation (ce n'est pas nouveau) organisée par l'Etat qui créerait des chiffres biaisant des situations et sur la foi desquels seront froidement prises des décisions sur le moyen-long terme qui seront forcément en décalage par rapport aux réalités.
zigmag17
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par zigmag17 Mer 5 Sep - 19:42
Sans compter que travailler dans ces conditions est infernal. Peut-on tout accepter? L'Etat a beau jeu de parier sur l'humanité et l'abnégation dont nous faisons preuve plus souvent que de raison. Usant...
kaktus65
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par kaktus65 Mer 5 Sep - 20:00
C'est absolument scandaleux. totalement ingérable, j'imagine les 46 Term ES(TMG) (il faut bien le dire ...) en cours de maths ..
Enfin, chez moi ça ne passerait pas du tout, même dans le public (Limoges).
Kilmeny
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par Kilmeny Jeu 6 Sep - 7:05
zigmag17 a écrit:Nous avons entendu dire lors d'une réunion de fin d'année en juillet, par l'un de nos proviseurs adjoints, qu'à compter de cette rentrée les redoublants de terminale présents dans les classes ne seraient plus comptabilisés par les Rectorats; que les chiffres officiels correspondraient à l'effectif lui-même officiel (35/36); que nous serions tenus d'accepter tous les redoublants, non comptabilisés, eux.
Sur le papier: 35 élèves, dans la classe, allez! 46! (oui ça fait beaucoup de redoublants Smile)
De l'art du surbooking, et une bonne raison -si c'est bien de l'info, pas de l'intox: je n'ai pas cherché les textes- de s'interroger avant de s'étrangler d'indignation, non??

Je confirme malheureusement... A moins que l'intox se soit bien répandue, j'ai entendu exactement le même discours. Si les élèves en surnombre sont des redoublants, on doit OBLIGATOIREMENT les accepter sans créer de division supplémentaire. :pleurs: :triste4:

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Catalunya
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par Catalunya Jeu 6 Sep - 7:36
Nous avions il y a 2 ans une dizaine de redoublants en ES. Les classes de 1res qui montaient étaient à 35. Les redoublants sont allés redoubler ailleurs Wink

Parfois, il y a quelques places de libres pour atteindre les 35 élèves, dans ce cas comment sont choisis les redoublants autorisés à redoubler dans le même lycée?
lene75
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par lene75 Jeu 6 Sep - 12:58
Kilmeny a écrit:
zigmag17 a écrit:Nous avons entendu dire lors d'une réunion de fin d'année en juillet, par l'un de nos proviseurs adjoints, qu'à compter de cette rentrée les redoublants de terminale présents dans les classes ne seraient plus comptabilisés par les Rectorats; que les chiffres officiels correspondraient à l'effectif lui-même officiel (35/36); que nous serions tenus d'accepter tous les redoublants, non comptabilisés, eux.
Sur le papier: 35 élèves, dans la classe, allez! 46! (oui ça fait beaucoup de redoublants Smile)
De l'art du surbooking, et une bonne raison -si c'est bien de l'info, pas de l'intox: je n'ai pas cherché les textes- de s'interroger avant de s'étrangler d'indignation, non??

Je confirme malheureusement... A moins que l'intox se soit bien répandue, j'ai entendu exactement le même discours. Si les élèves en surnombre sont des redoublants, on doit OBLIGATOIREMENT les accepter sans créer de division supplémentaire. :pleurs: :triste4:

Si c'est le cas, alors ça mérite vraiment d'alerter les médias...

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par Kilmeny Jeu 6 Sep - 18:09
Je n'ai pas vu le texte. J'ignore s'il y en a un et même si c'est toujours valable si on dépasse les 40. Les classes sont chargées (37 ou 38), mais nous ne dépassons pas les 40.

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ProvençalLeGaulois
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par ProvençalLeGaulois Jeu 6 Sep - 18:33
Il y a depuis 2016 le droit au redoublement dans son lycée d'origine en cas d'échec au bac :
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=94734

Si vos redoublants sont inscrits ailleurs, c'est parce que :
1. les familles ne font pas valoir ce droit
2. le DASEN va préférer les affecter là où il y a de la place plutôt que d'ouvrir une division supplémentaire

Pour la classe à 46, je n'ai jamais vu ça. Quand je pense qu'ici on peut tergiverser des jours avant d'imposer un 31e élève en collège ou un 36e élève en lycée et que l'immense majorité du temps on va plutôt affecter le gamin ailleurs...

Après si votre CDE vous dit qu'il y aura des dédoublements à partir de la semaine prochaine, c'est qu'il a déjà obtenu les moyens et qu'il lui reste à refaire les EDT.

Et à moins d'être dans une région avec peu de déménagements, il est très difficile de prévoir le nombre d'arrivées tardives (de l'été) sur un établissement. On a des tendances calculées sur la moyenne des années précédentes mais il suffit d'une année 'hors norme' pour que ce soit la galère.

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par Grrrrr5712 Ven 7 Sep - 18:32
Je ne sais pas si ce décret a été abrogé : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000030533579&categorieLien=id, mais le brandir pourrait peut-être faire avancer les choses? Courage en tout dans votre combat
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