Jury difficile - CAPES externe lettres modernes

Bonjour à tous,

Je vous contacte car j'ai été admise au concours, donc prête à me lancer dans le grand bain après une reconversion professionnelle.
Je suis ravie, vraiment motivée et très impatiente.

Pour autant, je fais appel à vous car j'ai eu un jury vraiment méprisant (humainement) lors de mon oral d'ASP à Tours, en juin dernier.

J'aimerais faire remonter cette information car non seulement c'était un moment extrêmement désagréable (pour eux aussi, ma note en témoigne) mais aussi parce qu'ils ne donnent absolument pas envie et ne constituent pas de bons représentants des professeurs.
Ma question est donc la suivante : est-ce pertinent de le noter ? A qui puis-je faire remonter cette information ? Est-ce que cela risque de me desservir ?

Par avance merci pour vos retours. Maintenant... J'attends l'affectation !

Bonne journée,

Luce

Hi hi.

Bonjour,
C'est effectivement très désagréable, mais il n'y a rien à faire. Des jurys méprisants, il y en a à la pelle. A quoi est-ce dû ? Parfois, à la fatigue : ils font passer les oraux à tour de bras, toute la journée, entendent sans cesse des horreurs de la part de postulants au professorat, ce qui les amène à avoir cette attitude. D'autres sont méprisants à cause du sentiment de supériorité qu'ils ont par rapport à vous, mais on n'y peut pas grand chose.
Faire remonter cette information, c'est vous fatiguer inutilement.
Ce qui compte, c'est que vous ayez été admise. Oubliez cet oral !

Je crois aussi que cela permet de nous préparer au mépris qui nous attend... de la part de certains élèves et de certains parents d'élèves... Il faut savoir passer au-dessus de ça.

Zazk a écrit:Je crois aussi que cela permet de  nous préparer au mépris qui nous attend... de la part de certains élèves et de certains parents d'élèves... Il faut savoir passer au-dessus de ça.

+1.

Les jurys sont souvent souverainement méprisants (et dans bien d'autres concours).
Ce sont des gens que vous ne verrez plus. Tournez la page, et grandissez.

Apprêtez-vous également à être confrontée à une attitude infiniment plus méprisante, infantilisante et désagréable l'an prochain, si vous jouez de malchance en matière d'établissement, de tuteur ou d'ESPE.

Je te conseillerais aussi de passer à autre chose.

Tu veux faire remonter qu'un jury constitué d'IPR ou de professeurs choisis par des IPR s'est montré "vraiment méprisant humainement" et qu'ils ne sont "pas de bons représentants des professeurs".
Comment crois-tu que ces personnes vont réagir ? L'IPR qui viendra t'inspecter pour ta titularisation, s'il prend connaissance de ce courrier, va-t-il apprécier ?

Ne prends pas le risque que cela se retourne contre toi.

Félicitations pour ton CAPES et bon courage pour ton année de stage !

Nita a écrit:

Zazk a écrit:Je crois aussi que cela permet de  nous préparer au mépris qui nous attend... de la part de certains élèves et de certains parents d'élèves... Il faut savoir passer au-dessus de ça.

+1.

Les jurys sont souvent souverainement méprisants (et dans bien d'autres concours).
Ce sont des gens que vous ne verrez plus. Tournez la page, et grandissez.

Apprêtez-vous également à être confrontée à une attitude infiniment plus méprisante, infantilisante et désagréable l'an prochain, si vous jouez de malchance en matière d'établissement, de tuteur ou d'ESPE.

Ce n'est pas à propos de "grandir". J'ai été à de nombreuses reprises dans ma vie pro, confrontée à des interlocuteurs... Retors.
C'est surtout parce que le président de jury a insisté sur la bienveillance des jurys etc. A plusieurs reprises. Pendant les oraux, le président et le vice-président assistaient à des oraux pour justement vérifier le bon déroulement des entretiens.
Pour ma part, ce n'était pas déstabilisant ; mais en effet, peut-être qu'il vaut mieux passer au-dessus.
J'ai juste vu pas mal de candidats en pleurs, c'est surtout pour l'an prochain !

Merci pour vos réponses dans tous les cas !

Il faut savoir que les jurys jouent un rôle et que leur attitude n'est pas forcément révélatrice de la note, ils peuvent paraître froids et donner une très bonne note, ou sympathiques et saquer dans la notation.
A moins qu'il y ait eu de véritables irrégularités, il n'y a rien à faire, la "bienveillance" recommandée c'est très subjectif. Tu as eu le concours c'est l'essentiel.
Il y a quantité d'autres mépris bien pires que tu auras à affronter toute ta vie de prof: celui des gens qui bossent dans le privé et te croient toujours en vacances ou en grève, celui des élèves qui n'ont rien à faire de ce que tu as à leur apprendre, celui des parents qui veulent t'apprendre ton boulot, celui de l'administration qui ne veut pas de vagues...

La bienveillance à l'EN ne s'applique pas aux personnels ou aux candidats.
En outre, les pleurs des candidats peuvent avoir bien des motifs (y compris une brutale prise de conscience de la réalité).

On vous rebattra les oreilles à propos de bienveillance l'année prochaine, en stage. Soyez extrêmement circonspecte. Beaucoup de fils sur la façon dont se déroule le stage montrent une face obscure de l'entrée dans l'enseignement - n'y voyez pas une généralité, quand tout va bien, personne n'écrit sur le forum .

jonjon71 a écrit:Je te conseillerais aussi de passer à autre chose.

Tu veux faire remonter qu'un jury constitué d'IPR ou de professeurs choisis par des IPR s'est montré "vraiment méprisant humainement" et qu'ils ne sont "pas de bons représentants des professeurs".
Comment crois-tu que ces personnes vont réagir ? L'IPR qui viendra t'inspecter pour ta titularisation, s'il prend connaissance de ce courrier, va-t-il apprécier ?

Ne prends pas le risque que cela se retourne contre toi.

Félicitations pour ton CAPES et bon courage pour ton année de stage !

Je me posais justement la question ! Merci beaucoup !

A un des mes oraux, je n'ai pas été dépaysée par la dose de mépris reçue, car j'ai eu le bonheur de retrouver dans le jury une prof de khâgne qui m'avait méprisée tous les jours pendant 2 ans et qui était heureuse d'à nouveau me dire tout le mal qu'elle pensait de moi. Ça passe tout de suite mieux quand c'est entre connaissances. Ça doit être ça qu'on appelle un "safe space".

Nita, c'est noté, je vais faire attention, ce n'est clairement pas ce petit contretemps qui va amoindrir ma motivation !

Zagara, c'est même pire !!! Et puis le premier jury était tellement top, j'ai quand même pris mal de plaisir c'est le principal !

Zagara a écrit:A un des mes oraux, je n'ai pas été dépaysée par la dose de mépris reçue, car j'ai eu le bonheur de retrouver dans le jury une prof de khâgne qui m'avait méprisée tous les jours pendant 2 ans et qui était heureuse d'à nouveau me dire tout le mal qu'elle pensait de moi. Ça passe tout de suite mieux quand c'est entre connaissances. Ça doit être ça qu'on appelle un "safe space".

Si un jury te connait, il doit sortir, non ?

Ce qu'elle a fait est illégal.

Ha bon ? 
C'est bête, elle m'a coûté ~10 places. J'aurais effectivement préféré qu'elle ne soit pas là et qu'en plus elle ne soit pas la rapporteur.
Mais bon, vu la situation du rapport de force, je ne pense pas que j'aurais eu le courage de lui demander de sortir. :lol:

Luce.GB a écrit:Bonjour à tous,

Je vous contacte car j'ai été admise au concours, donc prête à me lancer dans le grand bain après une reconversion professionnelle.
Je suis ravie, vraiment motivée et très impatiente.

Pour autant, je fais appel à vous car j'ai eu un jury vraiment méprisant (humainement) lors de mon oral d'ASP à Tours, en juin dernier.

J'aimerais faire remonter cette information car non seulement c'était un moment extrêmement désagréable (pour eux aussi, ma note en témoigne) mais aussi parce qu'ils ne donnent absolument pas envie et ne constituent pas de bons représentants des professeurs.
Ma question est donc la suivante : est-ce pertinent de le noter ? A qui puis-je faire remonter cette information ? Est-ce que cela risque de me desservir ?

Par avance merci pour vos retours. Maintenant... J'attends l'affectation !

Bonne journée,

Luce

Je vais répéter ce qu'ont dit mes collègues: tu es admise, passe à autre chose. Les jurys de concours ne sont pas là pour "donner envie" ou être "de bons représentants des professeurs". Écrire ou protester ne t'apportera rien, à part peut-être des ennuis. Repose-toi bien et profite de tes vacances avant l'année de stage, qui est très chargée et très dense.

Finrod a écrit:
Ce qu'elle a fait est illégal.

Illégal ? Il me semble que le jury a le nom des candidats de sa commission à l'avance et que c'est juste un usage d'éviter de noter d'anciens élèves.

Ce n'est pas illégal ; mais ça pose un vrai problème de déontologie.

Luce.GB a écrit:
J'aimerais faire remonter cette information car non seulement c'était un moment extrêmement désagréable (pour eux aussi, ma note en témoigne) mais aussi parce qu'ils ne donnent absolument pas envie et ne constituent pas de bons représentants des professeurs.

Ils ne donnent pas envie de quoi?
Le rôle du jury n'est pas de représenter les professeurs.

Luce.GB a écrit:
Et puis le premier jury était tellement top, j'ai quand même pris mal de plaisir c'est le principal !

Le principal est sans doute plutôt d'être admis.

C'est quoi, au fait, un jury "top" ?

Luce.GB a écrit:
Ma question est donc la suivante : est-ce pertinent de le noter ? A qui puis-je faire remonter cette information ? Est-ce que cela risque de me desservir ?

1. non
2. surtout, à personne
3. oui.

Félicitations pour ton succès au concours !
Il reste à passer l'année de stage et la titularisation : en parcourant le forum, tu verras que le parcours peut te faire croiser d'autres situations désagréables. Courage !

DesolationRow a écrit:C'est quoi, au fait, un jury "top" ?

Composé de beaux gosses et/ou de bombasses.

Avec la barbe.

DesolationRow a écrit:Avec la barbe.

J'allais le dire.

DesolationRow a écrit:Ce n'est pas illégal ; mais ça pose un vrai problème de déontologie.

Ça m'a pourtant permis d'affirmer en regardant fixement mon enseignante : "je procède exactement comme Mme Monjury nous l'a demandé en formation à MonUniversité"... après une critique d'un autre membre du jury.
(Il lui a soufflé :"ah oui ?", et elle a opiné. À leur décharge à tous les deux, je dois dire que nous essuyions les plâtres d'une nouvelle épreuve au CAPES, dont les modalités n'avaient (ô surprise) pas été révélées de façon très précise... et chaque centre de préparation avait fait à sa sauce).





(Oui, je suis vieille avec un vieux CAPES).

Alors là, Caspar, un jury comme ça j'en perds tous mes moyens! Je préfère encore un jury de pre-retraités méprisants :aaq: