100 livres faciles pour se constituer les éléments d'une culture littéraire au lycée

Billet obsolète

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Merci ! 1000 livres, je n'aurai sans doute plus assez de jours pour les lire tous.
Je vais bégayer, je regrette l'absence des Confessions d'Augustin !
Je verrais bien aussi Les Poésies de Jean de la Croix.

nicole 86 a écrit:Merci ! 1000 livres, je n'aurai sans doute plus assez de jours pour les lire tous.
Je vais bégayer, je regrette l'absence des Confessions d'Augustin !
Je verrais bien aussi Les Poésies de Jean de la Croix.

Augustin : c'est un oubli !
Jean de la Croix : pourquoi pas. C'est vraiment très beau.

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Pour une incursion dans le monde chinois : Le Rêve dans le pavillon rouge de Cao Xuequin

nicole 86 a écrit:Pour une incursion dans le monde chinois : Le Rêve dans le pavillon rouge de Cao Xuequin

Je note, pour le jour où je ferai une liste plus universelle, qui inclura les domaines arabe, turc, persan, indien, chinois, japonais...

Billet obsolète

Quelques dizaines d'heures de travail de plus, et voici une liste assez complète jusqu'au XXe siècle, même si les essais, contes et nouvelles du XXe siècle ne sont pas répertoriés et classés — je m'arrête quand même là : j'en ai ras la casquette. Il y a beaucoup d'incohérences encore, peut-être quelques oublis, et surtout des œuvres listées qui mériteraient d'être négligées, surtout au XXe. Mais je n'ai pas lu plus d'un sixième de l'ensemble ; alors je suis un peut trop incapable de sélectionner dans beaucoup de cas. Toutes les suggestions qui permettraient de gagner en cohérence pour faire passer un livre d'une catégorie à l'autre, d'une liste à l'autre sont bienvenues.
Au fait les principes arbitraires de sélection : pas d'auteur né après 1939, pas de livres indisponibles à un prix modique à ce jour. Il s'agit de pouvoir les faire lire à des élèves. Donc consultation de lalibrairie.com, de amazon.fr, de fnac.com, pour vérifier le prix et la disponibilité des bouquins.

Chut !:

C’est un super travail NLM. Je me suis permis de le télécharger. Encore bravo.   
Dans la liste marron, je rajouterais : 
- Kamel Daoud, Meursault contre-enquête 
- Alaa El Aswany, L’immeuble Yacoubian
- Murakami, Kafka sur le rivage
 Ce sont des livres qui passent bien pour des 3e/2de 
Ce sont des auteurs « récents » mais je trouve qu’ils sont intéressants pour accrocher de jeunes lecteurs.

Merci

MERCI pour ces propositions, je suis particulièrement sensible à la présence d'auteurs haïtiens souvent ignorés, j'aurais même ajouté Jean Métellus (La famille Vortex à défaut de L'année Dessalines et de Jacmel au crépuscule indisponibles en poche).

Pour l'époque antique j'ajouterais la Règle de saint Benoit à cause de l'importance des moines dans la construction de  l'Europe occidentale (et parce qu'elle est à la mode dans les milieux du management). Dans ma liste personnelle il y aurait aussi quelques auteurs chrétiens supplémentaires.

Quel travail !
Je n'ai pas suivi, mais je vois qu'on est passé de 100 faciles à 1000 difficiles : Robert Sabatier, Maurice Druon, je ne trouve pas que ce soit si difficile à lire, disons que c'est une liste large (bien sûr avec 1000...).

Bravo pour avoir inclus Michel Déon, et La Varende, Henri Pourrat, Jules Romains, souvent oubliés.

Un seul titre pour Jacques Perret, c'est dommage : pour ceux qui voudraient le découvrir, Bande à part c'est le récit savoureux de sa participation au Maquis ; il a été connu pour Le caporal épinglé, récit beaucoup plus touffu de sa captivité, et je recommande aussi La bête Mahousse, des nouvelles,  Mutinerie à bord ou comment reconstituer de façon romanesque un fait-divers, typique de style de Perret, et son autobiographie (je ne sais plus si le tome sur l'histoire de sa famille et la mort au front, en 1916, de son frère ainé est dans Raisons de famille ou La belle Lurette). Hélas, certains titres sont à trouver d'occasion seulement.

Je vais imprimer ça et faire le tri entre ce que j'ai lu et pas lu, encore une fois un grand merci.

Merci pour ce travail énorme ! C'est vraiment génial comme idée et tu as dû y passer un temps monstrueux.

Remarques en passant : pourquoi ne pas citer les textes dans leur ordre de parution ?

Laghia de la mort de Joseph Zobel est épuisé, désormais introuvable. On s'en consolera avec Quand la neige aura fondu.

Le livre se trouve sur Amazon.

Je précise que je n'ai choisi en principe que les livres disponibles en neuf chez un éditeur qui me paraît relativement pérenne (en excluant par exemple les éditions d'Amazon). Ainsi on peut envisager de les faire acheter en nombre, et on peut espérer que leur disponibilité dure à moyen terme.
L'ordre des livres est très hasardeux : je suis parti de ce que me donnaient les listes des libraires; il faudrait réorganiser cela en effet.

J'avais un peu oublié l'objet premier de cette liste : des livres pour lycéens. Elle permet au professeur qui tourne un peu trop sur les mêmes titres d'élargir à d'autres.

Donc Laghia de la mort est de nouveau disponible dans le réseau classique. Merci pour la bonne nouvelle.

Delia a écrit:Donc Laghia de la mort est de nouveau disponible dans le réseau classique. Merci pour la bonne nouvelle.

A priori, oui : https://www.amazon.fr/gp/offer-listing/2708706233/ref=tmm_pap_new_olp_sr?ie=UTF8&condition=new&qid=1532947125&sr=8-1

C'est bien une réédition avec en couverture une belle photo couleur au lieu du rectangle jaune encadrant une main du Tassilit.

Renseignements trouvés sur le site de Présence africaine : pourquoi s'adresser aux saints quand on a le Bon dieu à portée de clic ?

Oudemia a écrit:J'avais un peu oublié l'objet premier de cette liste : des livres pour lycéens. Elle permet au professeur qui tourne un peu trop sur les mêmes titres d'élargir à d'autres.

* Pour que des lycéens se fassent une culture minimale, qu'ils lisent déjà les six tomes du Lagarde et Michard, en répondant par écrit aux questions une page sur dix. C'est finalement le concept d'un millier de livres en trois ans qui me pose le plus de problème. J'ai passé mon année de terminale à lire entre un et deux livres par jour, je ne peux pas dire que ce soit la période de ma vie où je me sois fait la plus solide culture. C'était du stakhanovisme, et je pense que le rythme que je m'imposais m'a fait traverser certaines oeuvres comme si elles avaient été en papier crépon. Si la liste des mille livres doit être comprise finalement comme une réserve dans laquelle piocher, sans objectifs chiffrés, alors elle mérite un mode d'emploi un peu plus précis.

* Plus précisément, si cette liste doit servir de guide pour se faire une culture minimale, je pense qu'on peut tailler sévèrement dans les propositions sur le XXe siècle, dont romans et poésie prennent une place démesurée. J'ai peur en particulier qu'un élève qui se guiderait sur cette liste se contente de San Antonio, Cécile Saint Laurent, Druon, Clavel et Merle, et néglige Racine, Montaigne, Pascal, Villon et Charles d'Orléans. Pour certains noms, une seule oeuvre suffit souvent sinon pour faire le tour de toutes les autres, du moins pour pouvoir parler honnêtement de l'auteur. Il me semble qu'il en est de même pour Fallet, Dhôtel, Despêtre, auteurs aux ambitions plus littéraires, mais toujours mineurs.
On pourrait a contrario distinguer parmi les romanciers, en leur appliquant la convention de surlignage que vous avez suivie dans les sections précédentes, les auteurs majeurs  : Yourcenar, Giono, Romains, Colette, Gary, Camus, Saint-Ex.

* Pour la Bible, il faut absolument guider le lecteur. Tous les livres ne sont pas d'égale importance. Les éditions scolaires sont misérables, mais existe-t-il un parcours de lecture à visée patrimoniale, permettant de ne pas se perdre dans les redondances, répétitions, et doublets ?
A défaut, je proposerais ma propre liste de livres, écartant par exemple le lévitique et privilégiant le livre des Rois sur les Chroniques. Il faudrait surtout une bonne introduction critique. La collection "découverte Gallimard" offre une telle introduction.
Il faudrait évidemment le même travail d'introduction sur le Coran, peut-être avec Alfred-Louis de Prémare, ou Claude Gilliot, ou bien le dictionnaire historique du Coran, mais tout cela est sans doute cher, donc en dehors du cahier des charges. L'alternative, valable pour la Bible comme pour le Coran, c'est de faire ce travail de cadrage historique sur la base de liens internet.

* Dans une même optique d'acquisition d'une culture minimale, je taillerais fortement dans la poésie. Je conserverais quelques recueils dont la cohérence s'impose facilement (les contemplations) ou pas trop épais (Du Bellay). Tout le reste de la poésie française tiendrait dans l'anthologie de Pompidou, mais en contre-partie, il ne suffirait pas d'en lire : objectif d'apprendre, librement, un millier de vers suivis en trois ans (le bateau ivre, c'est déjà 10% du boulot) avec quelques auteurs obligatoires.

* Dans les auteurs étrangers : Yachar Kemal, Yasuchi Inoué, Steinbeck, Hemingway, Marquez, Vargas Llosa, Tolkien, Le Guin, Buzzati, Primo Levi, Grossman. En VO pour ceux qui peuvent.  

* Dans les nouvelles du XXe siècle, je mettrais Samivel : Contes à Pic, Contes des brillantes Montagnes avant la Nuit.

* Dans les oeuvres non-romanesques :
- j'ajouterais Renan pour le XIXe siècle
- je mettrais au XXe siècle : Henri-Irénée Marrou (De la connaissance historique), Duby, Jacques Bainville (Les conséquences politiques de la paix), Guy Debord (La société du spectacle), Sartre (les réflexions sur la question juive), Jaurès (Discours et Conférence), Barrès peut-être, Maurras sûrement (mais je ne connais rien d'eux), Bergson (les deux sources ?), Werth (33 jours), Bloch (L'étrange défaite), Cioran, Alain.
- il y a une vieille tradition politique française, au source du gallicanisme et partant de la laïcité, qui aurait avantage à être représentée : Bodin, Chartier, s'il en existe des éditions accessibles.

* Quant à Racine, plutôt que de promouvoir la moitié des pièces, autant recommander le théâtre complet en deux volumes en livre de poche, et faire là-dedans un parcours progressif. Quant à Corneille, J'ajouterais une ou deux pièces de la fin de carrière (Suréna, Sertorius ?).

* Sinon, petite coquille : "La forme d’une ville change plus vite hélas que le coeur des humains" est sans doute le titre exacte du recueil de Roubaud.

Merci en tout cas pour ce travail.

Se constituer une culture est un exercice strictement personnel: aucune bibliothèque ne ressemble à une autre. NLM propose un vaste choix, avec l'autorité du " guide", encore faut-il que les élèves aient envie de le suivre, et cela est une affaire personnelle aussi, chacun sa manière.
Tout notre rôle c'est de trouver l'angle pour donner une envie...
Personnellement, et je ne sais pas si c'est hs dans ce fil, je m'effraie de la recherche pour les enfants, d'activités incessantes qui renvoient la lecture au rayon brocante et antiquité.
Pour lire, il faut du temps libre, et même du temps vide, disponible pour la méditation ou le rêve, disponible pour l'intimité ... Je vois ici des grands-parents (des grands-parents anciens enseignants, pour beaucoup...)) qui inscrivent systématiquement leurs petits enfants dans les centres de loisir pendant les quelques semaines où ils leur sont confiés , de peur qu'ils s'ennuient avec eux, ou d'ailleurs pour ne pas "etre bloqués dans leurs propres activités" par la charge de jeunes enfants, car ils veulent montrer qu'ils sont toujours très "actifs".... bref tout le monde s'active dans le collectif....alors la lecture dans tout ça, bon courage ...

Je suis d'accord. Je viens de garder mes neveux une semaine et j'ai constaté qu'ils sont habitués à être tout le temps occupés. Dès qu'ils se plaignaient de s'ennuyer, je leur disais de prendre un livre, et ils pouvaient ensuite rester pendant une bonne heure à bouquiner (ils ont 8 ans). Mais les parents, quand ils sont venus les récupérer, les occupent avec portable et tablette... Et se plaignent que leur fils lise trop vite ! Ceci étant, je constate parfois la même chose pour moi-même : bien que grande lectrice, je renonce parfois à lire au profit de jeux débiles sur le portable, forums ou autres recherches sans fin sur Internet, un lien menant à un autre lien puis un autre...

Merci beaucoup aux uns et aux autres, et en particulier à Archeboc, pour vos remarques très utiles.

Puck a écrit:Dans la liste marron, je rajouterais : 
- Kamel Daoud, Meursault contre-enquête 
- Alaa El Aswany, L’immeuble Yacoubian
- Murakami, Kafka sur le rivage
 Ce sont des livres qui passent bien pour des 3e/2de 
Ce sont des auteurs « récents » mais je trouve qu’ils sont intéressants pour accrocher de jeunes lecteurs.

Merci ; je garde ça sous le coude, avec les listes proposées par MUTIS. Je pense que pour les auteurs des listes marron et blanche, je peux prendre des plus récents. On pourrait dire marron : nés avant 1959 ; blanche: nés avant 1969.

nicole 86 a écrit:MERCI pour ces propositions, je suis particulièrement sensible à la présence d'auteurs haïtiens souvent ignorés, j'aurais même ajouté Jean Métellus (La famille Vortex à défaut de L'année Dessalines et de Jacmel au crépuscule indisponibles en poche).

Pour l'époque antique j'ajouterais la Règle de saint Benoit à cause de l'importance des moines dans la construction de  l'Europe occidentale (et parce qu'elle est à la mode dans les milieux du management). Dans ma liste personnelle il y aurait aussi quelques auteurs chrétiens supplémentaires.

J'ajoute donc Métellus. Une référence pour la règle de Saint-Benoît ?

Oudemia a écrit:Quel travail !
Je n'ai pas suivi, mais je vois qu'on est passé de 100 faciles à 1000 difficiles : Robert Sabatier, Maurice Druon, je ne trouve pas que ce soit si difficile à lire, disons que c'est une liste large (bien sûr avec 1000...).

Il y a sans aucun doute des auteurs classés dans la liste "noire" à faire passer dans les autres catégories. Dites-moi. Mais il faut aussi voir s'ils méritent vraiment d'y être. Où mettriez-vous Sabatier et Druon ?

archeboc a écrit:
* Pour que des lycéens se fassent une culture minimale, qu'ils lisent déjà les six tomes du Lagarde et Michard, en répondant par écrit aux questions une page sur dix. C'est finalement le concept d'un millier de livres en trois ans qui me pose le plus de problème. J'ai passé mon année de terminale à lire entre un et deux livres par jour, je ne peux pas dire que ce soit la période de ma vie où je me sois fait la plus solide culture. C'était du stakhanovisme, et je pense que le rythme que je m'imposais m'a fait traverser certaines oeuvres comme si elles avaient été en papier crépon. Si la liste des mille livres doit être comprise finalement comme une réserve dans laquelle piocher, sans objectifs chiffrés, alors elle mérite un mode d'emploi un peu plus précis.

Oui, oui, il faut un mode d'emploi. Je n'aime pas la lecture stakhanoviste: il faut du temps pour encaisser les grands livres. Il est hors de question de lire mille livres en trois ans. Comme je le disais plus haut, je ne sais pas si j'ai lu un sixième de cette liste. En revanche, je ne suis pas entièrement convaincu par la méthode L&M... Si la fréquentation de telles anthologies me paraît excellente et indispensable, elle ne constitue pas pour moi l'alpha et l'oméga d'une culture littéraire. Et, s'il est vrai qu'il y manque des questionnaires pour pratiquer la bonne méthode que vous préconisez, je préfère pour pas mal de raison le Thoraval (Les grandes étapes de la civilisation française).

archeboc a écrit:
* Plus précisément, si cette liste doit servir de guide pour se faire une culture minimale, je pense qu'on peut tailler sévèrement dans les propositions sur le XXe siècle, dont romans et poésie prennent une place démesurée. J'ai peur en particulier qu'un élève qui se guiderait sur cette liste se contente de San Antonio, Cécile Saint Laurent, Druon, Clavel et Merle, et néglige Racine, Montaigne, Pascal, Villon et Charles d'Orléans. Pour certains noms, une seule oeuvre suffit souvent sinon pour faire le tour de toutes les autres, du moins pour pouvoir parler honnêtement de l'auteur. Il me semble qu'il en est de même pour Fallet, Dhôtel, Despêtre, auteurs aux ambitions plus littéraires, mais toujours mineurs.
On pourrait a contrario distinguer parmi les romanciers, en leur appliquant la convention de surlignage que vous avez suivie dans les sections précédentes, les auteurs majeurs  : Yourcenar, Giono, Romains, Colette, Gary, Camus, Saint-Ex.

Voilà des questions très importantes. (Au fait qui est Cécile Saint-Laurent, que je n'ai pas mentionnée?) En réalité, je ne connais pas non plus San Antonio ni Clavel, et ne saurais les juger. Si certains ont envie de m'aider à les placer ici ou là, à les éliminer éventuellement, la discussion m'intéresse. Par exemple, j'ai essayé de lire Les rois maudits, mais les premières pages, qui m'ont paru scolaires et pesantes m'en ont dissuadé. De même, j'ai essayé de lire Sollers (Femmes, mais il m'a paru insupportablement prétentieux et creux. D'autre part, le souvenir (très lointain) que j'ai de Robert Merle, et ce qu'on m'en dit maintenant tendent au contraire à me faire penser qu'il s'agit en réalité d'un auteur majeur. Qu'en dites-vous ? Cela dit, la discussion pour ces auteurs "mineurs", ou en tout cas que je connais mal, doit s'étendre à, en effet, la quantité de livres cités : dans beaucoup de cas, ils sont beaucoup trop nombreux, du fait de mon ignorance. Ceux qui auraient des idées pour sélectionner seraient très bienvenus. En tout cas, d'accord pour le surlignage des auteurs essentiels. Je m'y attelle.

archeboc a écrit:
* Pour la Bible, il faut absolument guider le lecteur. Tous les livres ne sont pas d'égale importance. Les éditions scolaires sont misérables, mais existe-t-il un parcours de lecture à visée patrimoniale, permettant de ne pas se perdre dans les redondances, répétitions, et doublets ?
A défaut, je proposerais ma propre liste de livres, écartant par exemple le lévitique et privilégiant le livre des Rois sur les Chroniques. Il faudrait surtout une bonne introduction critique. La collection "découverte Gallimard" offre une telle introduction.
Il faudrait évidemment le même travail d'introduction sur le Coran, peut-être avec Alfred-Louis de Prémare, ou Claude Gilliot, ou bien le dictionnaire historique du Coran, mais tout cela est sans doute cher, donc en dehors du cahier des charges. L'alternative, valable pour la Bible comme pour le Coran, c'est de faire ce travail de cadrage historique sur la base de liens internet.

D'accord. Je vais préciser (même s'il y a aussi une liste qui propose une première approche dans la liste marron, pour la Bible). Que pensez-vous du Dictionnaire encyclopédique du Coran, de Chebel ? Il existe en poche.

archeboc a écrit:
* Dans une même optique d'acquisition d'une culture minimale, je taillerais fortement dans la poésie. Je conserverais quelques recueils dont la cohérence s'impose facilement (les contemplations) ou pas trop épais (Du Bellay). Tout le reste de la poésie française tiendrait dans l'anthologie de Pompidou, mais en contre-partie, il ne suffirait pas d'en lire : objectif d'apprendre, librement, un millier de vers suivis en trois ans (le bateau ivre, c'est déjà 10% du boulot) avec quelques auteurs obligatoires.

En l'occurrence, c'est un choix fort auquel pour l'instant je tiens : proposer la lecture de recueils de poésie. Mais j'y ajoute un mode d'emploi de la lecture de recueils (fréquentation, choix de poèmes à lire et relire, à copier, à apprendre par cœur, ou dont on travaille la déclamation). La lecture, ce n'est pas seulement la lecture de romans. Maintenant, pour le XXe, il y a certainement des auteurs à écarter de la liste, des auteurs pour lesquels il faut élaguer la liste des recueils. Beaucoup me sont totalement inconnus. [NB : le fait que des auteurs soient inconnus au professeur a des implications fortes sur la façon dont la liste pourrait être présentée à des élèves. Je pense en particulier qu'aux miens je donnerais une liste où les livres que je connais seraient marqués d'une couleur particulière — outre la présentation orale que je ferais de l'affaire.]

archeboc a écrit:
* Dans les auteurs étrangers : Yachar Kemal, Yasuchi Inoué, Steinbeck, Hemingway, Marquez, Vargas Llosa, Tolkien, Le Guin, Buzzati, Primo Levi, Grossman. En VO pour ceux qui peuvent.  
* Dans les nouvelles du XXe siècle, je mettrais Samivel : Contes à Pic, Contes des brillantes Montagnes avant la Nuit.
* Dans les oeuvres non-romanesques :
- j'ajouterais Renan pour le XIXe siècle
- je mettrais au XXe siècle : Henri-Irénée Marrou (De la connaissance historique), Duby, Jacques Bainville (Les conséquences politiques de la paix), Guy Debord (La société du spectacle), Sartre (les réflexions sur la question juive), Jaurès (Discours et Conférence), Barrès peut-être, Maurras sûrement (mais je ne connais rien d'eux), Bergson (les deux sources ?), Werth (33 jours), Bloch (L'étrange défaite), Cioran, Alain.
- il y a une vieille tradition politique française, au source du gallicanisme et partant de la laïcité, qui aurait avantage à être représentée : Bodin, Chartier, s'il en existe des éditions.accessibles.
* Quant à Racine, plutôt que de promouvoir la moitié des pièces, autant recommander le théâtre complet en deux volumes en livre de poche, et faire là-dedans un parcours progressif. Quant à Corneille, J'ajouterais une ou deux pièces de la fin de carrière (Suréna, Sertorius ?).
* Sinon, petite coquille : "La forme d’une ville change plus vite hélas que le coeur des humains" est sans doute le titre exacte du recueil de Roubaud.

Merci ! Je note.

NLM76 a écrit:Merci beaucoup aux uns et aux autres, et en particulier à Archeboc, pour vos remarques très utiles.

nicole 86 a écrit:MERCI pour ces propositions, je suis particulièrement sensible à la présence d'auteurs haïtiens souvent ignorés, j'aurais même ajouté Jean Métellus (La famille Vortex à défaut de L'année Dessalines et de Jacmel au crépuscule indisponibles en poche).

Pour l'époque antique j'ajouterais la Règle de saint Benoit à cause de l'importance des moines dans la construction de  l'Europe occidentale (et parce qu'elle est à la mode dans les milieux du management). Dans ma liste personnelle il y aurait aussi quelques auteurs chrétiens supplémentaires.

J'ajoute donc Métellus. Une référence pour la règle de Saint-Benoît ?

Pour la Règle de saint Benoit, on la trouve en accès libre sur le net :
en latin et en français avec la possibilité de faire apparaitre les références de la Bible :
https://regle-de-saint-benoit.blogspot.com/2011/08/prologue.html
et on déroule les chapitres

en texte français et références bibliques :
https://www.encalcat.com/images/imagesFCK/file/regle/regle_de_s_benoit.pdf

et ailleurs

Sous forme de livre mais sans explication :des éditons successives aus Editions de Solesmes

Comme je ne suis pas latiniste, j'ai découvert la RB dans ce livre :
https://www.amazon.fr/Sur-chemin-libert%C3%A9-Commentaires-Beno%C3%AEt/dp/2891295188/ref=pd_sim_14_1?_encoding=UTF8&pd_rd_i=2891295188&pd_rd_r=09723eac-95a3-11e8-876d-9d90189430a3&pd_rd_w=jzmi7&pd_rd_wg=mEqej&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_p=8946694021807602816&pf_rd_r=F5BKGFXD3SF0JHBBY19K&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=F5BKGFXD3SF0JHBBY19K



mais du fait du prix et du fait  des commentaires écrits je pense qu'il n'est peut-être pas souhaitable de le recommander à des lycéens.

Je n'ai pas eu entre les mains l'autre  livre de dom Guillaume donc je ne me hasarderai pas.

Pour le Coran, toutes les éditions ne sont pas équivalentes, notre professeur nous avait conseillé pour une première approche la traduction de Denise Masson en Folio


Et je persiste à dire que les poèmes de Jean de la Croix auraient leur place.