Nouveau ''jeu'' dangereux : le jeu de l'olive

Je ne sais pas comment mieux décrire cette pratique. Dans mon cercle de connaissances (enfin, un de mes cercles de connaissances) tout le monde connait ça, l'a pratiqué ou le pratique parfois. C'est peut-être générationnel ou régional. C'est une sorte de blague d'adulte à l'humour un peu "beauf" peut-être.

Je me souviens que jadis, à l'époque des nuls, Bruno Carette l'avait fait à Alain Chabat en plein direct. Ils étaient morts de rire et moi j'avais été très choquée. Je devais avoir une douzaine d'année, je m'en souviens encore.

Il y a eu le très célèbre chat-bite qui date de plus de 15 ans et qui a été largement repris à la télé (chabat, les guignols...)

Oui voilà, c'est le même genre de "jeu".

Ça existait déjà quand j'étais élève au lycée et sous la même dénomination. Mais dans mes souvenirs ce n'était pas aussi violent bien que très gênant (de mémoire, c'était un jeu de garçon en S...)

Pareil, quand j'étais lycéenne beaucoup jouaient à ça pendant qu'on faisait la queue pour aller au self... hyper gênant quand on était en robe ou jupe !

Parenthèse a écrit:Je me souviens que jadis, à l'époque des nuls, Bruno Carette l'avait fait à Alain Chabat en plein direct. Ils étaient morts de rire et moi j'avais été très choquée. Je devais avoir une douzaine d'année, je m'en souviens encore.

Tu avais été très perspicace pour t'en apercevoir.
https://www.youtube.com/watch?v=BVg5Z2UP4CY

Non, mais sincèrement, juste en réfléchissant en vous-même, vous trouvez ça drôle, ne serait-ce qu’un petit peu , à la tv, dans un sketch ou encore entre jeunes adultes ?
Parce que j’ai beau déployer des trésors de compréhension, je reste éberluée :missT2:
Jamais au grand jamais quiconque dans mon lycée ne se serait adonné à ces pratiques.

Rabelais
Et je suis encore plus éberluée de savoir que des adultes pratiquent…

Cicyle a écrit:Rabelais
Et je suis encore plus éberluée de savoir que des adultes pratiquent…

Va expliquer alors à des gamins de collège que tu vas porter plainte pour viol ou tout du moins agression sexuelle ?

abricotedapi a écrit:Je ne sais pas comment mieux décrire cette pratique. Dans mon cercle de connaissances (enfin, un de mes cercles de connaissances) tout le monde connait ça, l'a pratiqué ou le pratique parfois. C'est peut-être générationnel ou régional. C'est une sorte de blague d'adulte à l'humour un peu "beauf" peut-être.

Je n'en avais jamais entendu parler, même entre adultes et amis. Je suis probablement très coincée mais le premier qui aurait l'idée de me faire cela se prendrait probablement un poing sur le nez... ou ailleurs.

Elaïna a écrit:

abricotedapi a écrit:Je ne sais pas comment mieux décrire cette pratique. Dans mon cercle de connaissances (enfin, un de mes cercles de connaissances) tout le monde connait ça, l'a pratiqué ou le pratique parfois. C'est peut-être générationnel ou régional. C'est une sorte de blague d'adulte à l'humour un peu "beauf" peut-être.

Je n'en avais jamais entendu parler, même entre adultes et amis. Je suis probablement très coincée mais le premier qui aurait l'idée de me faire cela se prendrait probablement un poing sur le nez... ou ailleurs.

Pareil. Et il aura bien de la chance si je m'arrête à un coup de poing. Je ne comprends absolument pas comment on peut parler de jeu.

Dans le cas dont je parle, c'est de la même nature qu'une tape amicale sur l'arrière du crâne, ou un chatouillis dans les côtes. Jamais vu personne s'en offusquer, même si je comprends que de l'extérieur ça paraisse scandaleux. Le contexte et la relation amicale des gens qui le pratiquent changent beaucoup la vision du geste, surtout si tout le monde le fait autour de soi depuis qu'on est enfant (et qu'on voit les ados/adultes le faire).

Ah, bon.
Encore une fois, je trouve qu'il y a une différence entre les côtes et l'anus. Mais bon. Je suis peut-être particulièrement psychorigide. Et en effet, vu de l'extérieur, je trouve cela profondément choquant qu'entre amis ça paraisse anodin.

Je ne trouve vraiment pas qu'être dérangée par cette pratique relève d'une mentalité psychorigide ou "coincée". Je pense que je verrais cela de la même façon si je ne connaissais pas. Je n'essaie pas de défendre ça comme un jeu sain, anodin et intelligent, hein ! Juste ça existe aussi de manière amicale. Ce qui ne justifie en rien les dérives entre enfants dont il est question dans ce topic.

Disons que je me pose des questions réelles. Par exemple, mes fils (6 ans et 4 ans et demie) adorent jouer à se baisser le pantalon. ça les fait rouler par terre de rire et moi ça me fout hors de moi. Même dans le contexte de la déconnade fraternelle, je trouve ça super déplacé. Mon mari me dit que c'est pour rigoler, moi je trouve que ça banalise le geste et pour moi c'est comme si ça banalisait le fait de soulever les jupes des filles.

@abricotdedapi
Voilà. Il y a en plus certainement une différence d'intention: entre collégiens ou lycéens l'intention d'humilier peut être vite présente.

Elaina je trouve que tu as raison: c'est aux adultes d'apprendre aux enfants à respecter le corps de l'autre- et à apprendre à se respecter soi-même: en société on ne montre pas ses fesses ni ses parties sexuelles, c'est de la socialisation de base. En plus c'est une sécurité car ainsi nous apprenons à nos enfants qu'ils n'ont pas à se laisser toucher à certains endroits par n'importe qui.
Le moment venu j'ai expliqué à chacun de mes enfants qu'il y avait dans le corps des endroits privés qui n'étaient ni à montrer ni à laisser toucher dans un contexte autre que médical. Et que chaque individu quel que soit son âge un droit au respect de ces parties privées. ( oui c'est un anglicisme mais ça fonctionne bien en français aussi).
C'est en premier lieu aux parents de faire comprendre aux enfants ces règles sociales.

D'autant que l'école a fait plusieurs interventions en ce sens, mon fils aîné m'a dit plusieurs fois qu'il y avait eu des interventions sur le thème "ton corps est à toi", "personne n'a le droit de te toucher sans ton consentement" etc.
C'est d'ailleurs délicat car il se pose des questions sur ce thème : il aime encore bien que je le lave, etc... mais en même temps commence à avoir une certaine pudeur (il ne rentre plus dans la salle de bains quand je prend ma douche, ou alors se dépêche d'en ressortir, alors que son petit frère n'a encore aucun problème avec ça.

Oui, ce sont des signaux qu'il faut respecter. Et sur lesquels tu peux t'appuyer pour faire cesser ces jeux... remettre aussi les choses en perspective avec leur père peut être une bonne chose pour que vous soyez cohérents là dessus également.

Elaïna a écrit:

abricotedapi a écrit:Je ne sais pas comment mieux décrire cette pratique. Dans mon cercle de connaissances (enfin, un de mes cercles de connaissances) tout le monde connait ça, l'a pratiqué ou le pratique parfois. C'est peut-être générationnel ou régional. C'est une sorte de blague d'adulte à l'humour un peu "beauf" peut-être.

Je n'en avais jamais entendu parler, même entre adultes et amis. Je suis probablement très coincée mais le premier qui aurait l'idée de me faire cela se prendrait probablement un poing sur le nez... ou ailleurs.

Si tu es coincée, nous sommes deux. C'est plus que "beauf", c'est un viol.

abricotedapi a écrit:Je ne trouve vraiment pas qu'être dérangée par cette pratique relève d'une mentalité psychorigide ou "coincée". Je pense que je verrais cela de la même façon si je ne connaissais pas. Je n'essaie pas de défendre ça comme un jeu sain, anodin et intelligent, hein ! Juste ça existe aussi de manière amicale. Ce qui ne justifie en rien les dérives entre enfants dont il est question dans ce topic.

+1
Les amis rugbymen de mon compagnon jouent souvent à ça entre eux (et à bien pire, vous voyez le genre d'humour...) et ça ne me choque pas, même quand mon copain se met à faire des trucs bizarres avec eux. Mais s'ils essayaient de me toucher ils y perdraient à tout jamais leurs bijoux de famille... Ceci dit ça ne dérape jamais.
Mais là nous parlons d'adultes qui se connaissent bien et sont tous consentants pour se faire tripoter par leurs potes... rien à voir avec le contexte scolaire, où il est dramatique de constater que des enfants se croient autorisés à toucher n'importe qui n'importe où dans le seul but d'humilier :'(

C'est d'actualité ! https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Une-olive-qui-passe-mal/915055

Elaïna a écrit:Disons que je me pose des questions réelles. Par exemple, mes fils (6 ans et 4 ans et demie) adorent jouer à se baisser le pantalon. ça les fait rouler par terre de rire et moi ça me fout hors de moi. Même dans le contexte de la déconnade fraternelle, je trouve ça super déplacé. Mon mari me dit que c'est pour rigoler, moi je trouve que ça banalise le geste et pour moi c'est comme si ça banalisait le fait de soulever les jupes des filles.

Je pense que tu as entièrement raison !

Écusette de Noireuil a écrit:Il y a en plus certainement une différence d'intention: entre collégiens ou lycéens l'intention d'humilier peut être vite présente.

Oui, exactement. Entre nous il n'y a pas d'humiliation, c'est amical, tout le monde rit. Et comme @Saltaojos le dit, ça ne dérape pas. Chacun/e sait très bien à qui il/elle fait ce geste, et que la personne choisie ne va pas mal le prendre.

Et quand on vous le fait dans le métro ? J'avais seize ans, ça m'a fait un mal de chien et m'a tellement humiliée que je m'y suis reprise à quatre fois avant de pouvoir vous le poster. Comme l'a si bien dit Babarette, c'est un viol, point barre.

abricotedapi a écrit:

Écusette de Noireuil a écrit:Il y a en plus certainement une différence d'intention: entre collégiens ou lycéens l'intention d'humilier peut être vite présente.

Oui, exactement. Entre nous il n'y a pas d'humiliation, c'est amical, tout le monde rit. Et comme @Saltaojos le dit, ça ne dérape pas. Chacun/e sait très bien à qui il/elle fait ce geste, et que la personne choisie ne va pas mal le prendre.

Est-ce vraiment si sûr ? Tout le monde rit ? Mais quelle sera la réaction du groupe si l'un des potes réagit mal ? Oserait-il réagir, d'ailleurs ? Il arrive que l'on rigole alors que ça ne nous plaît pas, juste pour ne pas se faire exclure du groupe. On voit ça tous les jours au collège, au lycée et dans la vie.

Dans le métro ?? Vraiment, je parle d'un contexte où tout le monde se connait, est à l'aise, et partage cet humour.
Parenthèse : Je ne sais que te répondre. Dans le cercle d'adultes que je connais où ce jeu est pratiqué parfois, il n'y a jamais eu à ma connaissance de problème. On sait très bien à qui on le fait et dans le doute on ne le fait pas.