Question sur inscription [buste des Gracques]

Salvete omnes,

Je souhaite faire travailler mes latinistes de 3e sur les crises de la fin de la République. Je commence donc aux Gracques pour installer le décor.

Outre un petit texte traduit de Plutarque, je souhaite faire étudier le fameux buste d'Eugène Guillaume. Dessus, deux inscriptions. Je ne suis pas sûre de mon déchiffrage : pourriez-vous m'aider s'il vous plaît ?

Inscription sur le socle : T ET C SEMPRONII. F. GRACCHIS. TRIB. PLEBIS. OPTIME. DE. ROMANO. MERITIS. (Tiberius et Caius Sempronii, filiorum Gracchis, tribuni plebis, optime de romano meritis -> Tiberius et Caius Sempronius, fils de Gracchus, tribuns de la plèbe, par suite de leurs mérites.....)


Sur le rouleau : LEX. LICINIA. D. AGR. P.R.Q. DIVIDENDIS.  (Lex Licinia de agrorum populo romano q (???) dividendis -> Loi Licinia au sujet des territoires du peuple romain devant être divisés)

Personne ?

Tu as bien du mérite d'avoir déchiffré ces mots ! C'est illisible...Tu me donnes une idée : aller faire un petit tour au Musée d'Orsay.

P.R.Q. = populo Romano Quiritium, d'après google

Merci mais je suis allée voir la notice de l'œuvre sur le site du musée...il y avait l'inscription mais non traduite

Vicomte : je pensais bien à ''quirites'' justement

AsarteLilith a écrit:T ET C SEMPRONII. F. GRACCHIS. TRIB. PLEBIS. OPTIME. DE. ROMANO. MERITIS. (Tiberius et Caius Sempronii, filiorum Gracchis, tribuni plebis, optime de romano meritis -> Tiberius et Caius Sempronius, fils de Gracchus, tribuns de la plèbe, par suite de leurs mérites.....)

Je dirais "Tito et Caio Sempronii filiis Gracchis", à Titus et Caius Gracchus, fils de Sempronius (Sempronius et Gracchus sont de la 2e déclinaison donc Gracchis = datif pluriel, Sempronii = génitif singulier.) L'adresse sur une inscription se fait souvent au datif (ex : diis manibus), même si là ce n'est pas une inscription antique. Donc il faut accorder aussi "filiis" et "tribunis".

"Bene meritis" est une formule classique dans les inscriptions funéraires qui signifie "ayant bien mérité" (ici "de romano" : comprendre "de populo romano", ayant bien mérité du peuple romain ?) "Optime meritis" est moins courant mais la formulation est assez similaire pour qu'on en déduise qu'elle est calquée dessus, donc "ayant très bien mérité du peuple romain".

Le message que j'ai tapé hier n'est pas parti!
Je suis du même avis que Sphinx pour le datif.
T. est l'initiale de Titus; pour Tiberius, on note Ti.

Sur le rouleau : LEX. LICINIA. D. AGR. P.R.Q. DIVIDENDIS. (Lex Licinia de agrorum populo romano q (???) dividendis -> Loi Licinia au sujet des territoires du peuple romain devant être divisés)

Ce serait plutôt De AGRis Populi Romani Quiritium(?) dividendis avec la traduction que tu proposes.
Serait-ce du mauvais esprit que d'imaginer qu'Eugène Guillaume a mal noté SPQR? (ou alors il n'avait pas la place?)

Pour le prénom c'est quand même embêtant d'appeler Tiberius Gracchus "Titus": il vaut mieux supposer qu'on ne voit pas le "i"...
Pour le PQR pas étonnant avec les Gracques  que le Sénat n'apparaisse pas. Donc va pour les Quirites (l'expression populus romanus Quiritium est chez Varron d'après Gaffiot)...
Pour le reste je n'ai pas d'idées, sauf pour le "de agris Populo Romano Quiritium" qui serait logique, avec le datif en complément d'agent de l'adjectif verbal.

Spoiler:

AsarteLilith a écrit:Salvete omnes,

Je souhaite faire travailler mes latinistes de 3e sur les crises de la fin de la République. Je commence donc aux Gracques pour installer le décor.

Outre un petit texte traduit de Plutarque, je souhaite faire étudier le fameux buste d'Eugène Guillaume. Dessus, deux inscriptions. Je ne suis pas sûre de mon déchiffrage : pourriez-vous m'aider s'il vous plaît ?

Inscription sur le socle : T ET C SEMPRONII. F. GRACCHIS. TRIB. PLEBIS. OPTIME. DE. ROMANO. MERITIS. (Tiberius et Caius Sempronii, filiorum Gracchis, tribuni plebis, optime de romano meritis -> Tiberius et Caius Sempronius, fils de Gracchus, tribuns de la plèbe, par suite de leurs mérites.....)

Sur le rouleau : LEX. LICINIA. D. AGR. P.R.Q. DIVIDENDIS.  (Lex Licinia de agrorum populo romano q (???) dividendis -> Loi Licinia au sujet des territoires du peuple romain devant être divisés)

de agrorum dividendis ? Pas agris ?

Je pensais que de s'appliquait a agr. et non a dividendis. La mention des suites m'a aussi étonnée : il me semble qu'on parle soit du peuple romain, soit des quirites.
J'avoue humblement ne pas avoir répere qu'il s'agit d'une adresse, et non simplement d'une inscription disantde qui il s'agit. Le T. m'a aussi étonnée.

J'espère ne pas donner l'impression d'être une buse.....je ne suis pas à l'aise avec les inscriptions.

A part les épigraphistes je ne sais pas si beaucoup sont à l’aise avec leurs abréviations: pour moi c’est comme avec les abréviations de l’EN. Je me méfie toujours...

Merci....j'ai honte

Il n’y a vraiment pas de quoi d’autant qu’il ne s’agit pas d’inscriptions authentiques et qu’elles posent problème par exemple avec Titus/Tiberius!...et d’ailleurs chacun a débroussaillé son interprétation...

Effectivement ce doit être Tiberius, sinon ça n'a pas de sens ; désolée, j'ai vu le T, il était tard et je ne me suis même pas posé de questions :lol: Et effectivement les inscriptions "reconstituées" comme ça au XVIIe et XVIIIe c'est souvent du latin de cuisine si je peux me permettre... Iphigénie a raison, ce n'est pas forcément la peine d'entrer dans le détail de tout ça avec les élèves. Ça m'arrive de faire un peu d'épigraphie en collège mais je préfère des inscriptions authentiques (ex celle de l'arc de Titus pour voir le SPQR) et surtout, simples !

Ah ça, c'est pas pour traduire; C'est pour leur donner l'inscription complète, pour qu'ils cherchent à comprendre, avec le buste. Mon objectif est qu'ils s'interrogent sur qui ils sont, leur statut social, ce qu'ils ont pu avoir fait, en relation avec le contexte posé par Plutarque.

J'ai corrigé mon document avec vos interprétations et expliciter ma démarche m'a permis de remettre un peu d'ordre dans le dit document : je préfère voir Plutarque d'abord, puis le buste pour ensuite demander aux élèves, d'après les documents, ce que les Gracques ont bien pu faire pour remédier à la situation (et ils ont auront un travail à faire sur la biographie des deux frères, à rendre pour être notés sur 15), avant de voir la crise Marius / Sylla (qui pour moi, comme les autres crises, découle du problème agraire non résolu et de la constitution du bloc Populares grâce aux Gracques)

Merci beaucoup à tout le monde pour votre aide, que j'ai beaucoup appréciée !