Refus convocation examen

En parlant de date de vacances du BO celles de 2020 ne sont toujours pas sorties et c'est assez inadmissible. Nous organisons nos vacances très à l'avance (mon conjoint a besoin de le savoir très en amont et il fulmine contre l'absence de travail du MEN) du coup nous en sommes réduits à réserver nos croisières (les navires ne sont pas extensibles et on ne nous attend pas) en fonction des prévisions glanées çà et là. Et tant pis si cela se traduit par des retenues sur traitement. Au bout d'un moment l'abnégation au service public a ses limites surtout quand certains ne sont pas fichus de donner des dates qui devraient être prévues depuis longtemps pour nous faciliter la vie. Certes c'est un peu différent dans le cas de la collègue car les dates de cette année sont annoncées depuis longtemps, mais je dirais que si l'on est prêt à perdre une journée de traitement, aucune r2ison de culpabiliser non plus.

Lord Steven a écrit:En parlant de date de vacances du BO celles de 2020 ne sont toujours pas sorties et c'est assez inadmissible. Nous organisons nos vacances très à l'avance (mon conjoint a besoin de le savoir très en amont et il fulmine contre l'absence de travail du MEN) du coup nous en sommes réduits à réserver nos croisières (les navires ne sont pas extensibles et on ne nous attend pas) en fonction des prévisions glanées çà et là. Et tant pis si cela se traduit par des retenues sur traitement. Au bout d'un moment l'abnégation au service public a ses limites surtout quand certains ne sont pas fichus de donner des dates qui devraient être prévues depuis longtemps pour nous faciliter la vie. Certes c'est un peu différent dans le cas de la collègue car les dates de cette année sont annoncées depuis longtemps, mais je dirais que si l'on est prêt à perdre une journée de traitement, aucune r2ison de culpabiliser non plus.

J'ai vraiment l'impression de tourner vieux c... Pour moi c'est sur autre chose que je base mon approche. Je me suis engagé par un concours dans un service public et je sers. Les examens font partis de ce service. Quand je suis appelé sur des sujets d'examen, tâche supplémentaire et non rémunérée en plus, je râlouille mais je fais. Je ne pose pas les choses sur une question de journée de salaire perdu. Sinon, on l'arrête où ce raisonnement ? Hors saison et vacances scolaires les voyages sont moins chers. Pas de souci, j'accepte de perdre une semaine de salaire et je fais sauter une semaine de cours pour profiter des réducs ?

Tamerlan a écrit:

Lord Steven a écrit:En parlant de date de vacances du BO celles de 2020 ne sont toujours pas sorties et c'est assez inadmissible. Nous organisons nos vacances très à l'avance (mon conjoint a besoin de le savoir très en amont et il fulmine contre l'absence de travail du MEN) du coup nous en sommes réduits à réserver nos croisières (les navires ne sont pas extensibles et on ne nous attend pas) en fonction des prévisions glanées çà et là. Et tant pis si cela se traduit par des retenues sur traitement. Au bout d'un moment l'abnégation au service public a ses limites surtout quand certains ne sont pas fichus de donner des dates qui devraient être prévues depuis longtemps pour nous faciliter la vie. Certes c'est un peu différent dans le cas de la collègue car les dates de cette année sont annoncées depuis longtemps, mais je dirais que si l'on est prêt à perdre une journée de traitement, aucune r2ison de culpabiliser non plus.

J'ai vraiment l'impression de tourner vieux c... Pour moi c'est sur autre chose que je base mon approche. Je me suis engagé par un concours dans un service public et je sers. Les examens font partis de ce service. Quand je suis appelé sur des sujets d'examen, tâche supplémentaire et non rémunérée en plus, je râlouille mais je fais. Je ne pose pas les choses sur une question de journée de salaire perdu. Sinon, on l'arrête où ce raisonnement ? Hors saison et vacances scolaires les voyages sont moins chers. Pas de souci, j'accepte de perdre une semaine de salaire et je fais sauter une semaine de cours pour profiter des réducs ?

Je dois avoir à peu près le même âge que vous
En ce qui me concerne justement ce n'est pas une histoire de réduc, je m'insurgeais sur le fait que le ministère ne fait pas son boulot en n'ayant pas publié les dates de congés pour l'année 2020, et que justement s'ils craignaient le faire, cela éviterait ce genre de désagrément. Mais bon je reconnais volontiers que notre situation est très particulière vu que notre budget vacances est le budget le plus important, donc je peux concevoir que pour beaucoup ne pas avoir le calendrier n'est vraiment pas un problème.

Pour être sûr de pouvoir partir sans être embêté, il faut réserver ses vacances entre le 14 juillet et le 20 août.
C'est ce que font la plupart des enseignants.
Je trouve certains propos très très limites quand même.
N'exagérons rien. Même si on bosse pendant nos vacances, on a quand même beaucoup plus de possibilités pour nos voyages, il y a pire comme situation... Fournir les dates de vacances pour 2020... c'est dans 2 ans, quoi...

Philomène87 a écrit:Pour être sûr de pouvoir partir sans être embêté, il faut réserver ses vacances entre le 14 juillet et le 20 août.
C'est ce que font la plupart des enseignants.
Je trouve certains propos très très limites quand même.
N'exagérons rien. Même si on bosse pendant nos vacances, on a quand même beaucoup plus de possibilités pour nos voyages, il y a pire comme situation... Fournir les dates de vacances pour 2020... c'est dans 2 ans, quoi...

+1000 Rares sont les professions qui ont leurs vacances 2 ans à l'avance !

Rares sont les professions qui ont leurs vacances 2 ans à l'avance !

Je me suis fait la même réflexion. Beaucoup de salariés ne savent absolument pas, un an à l'avance, si leurs congés d'été seront en juillet ou en août. Nous avons la chance d'avoir un grand mois de visibilité totale entre la mi-juillet et les derniers jours d'août, ce n'est pas si mal. Et pour les petites vacances, demander à avoir le calendrier deux ans à l'avance, si c'est pour aboutir à des aberrations comme pour les dernières vacances de Pâques...

A chaque professions ses avantages et ses inconvénients.

Dans la nôtre, on a "plein" de vacances, mais on se fait enfler sur les prix.

A partir de là, de nombreux collègues tâchent de partir la toute première semaine après l'arrêt des cours, ou la toute dernière semaine d'août, aprce quec'est un peu moins cher, ou un peu moins chargé.

Que dans certains secteurs, on ne puisse pas trop prévoir les congés à l'avance, parce que ça dépend de plusieurs paramètres imprévisibles (hausse des commandes, baisse d'activité...), c'est très possible. Dans l’éducation nationale, il me semble qu'il est possible d'arrêter le calendrier à l'avance.

Je souhaite au mari de reine des neiges de trouver un collègue prêt à changer une corvée, ou, sinon, de perdre deux trentième de salaire en tant que gréviste plutôt que de les perdre en abandon de poste ou sue-sais-je (je suis peu au fait...).

Encore une fois, je ne cautionne pas le principe de partir en vacances avant la date du BO, mais sans rire, je pense que vous et moi tâchons d'être consciencieux, et que tous, nous tourmentons biens moins l'institution qu'elle ne nous tourmente (parfois même au mépris de la légalité), et que si l'EN tient encore à peu près debout, c'est grâce aux profs et plus généralement à ceux qui côtoient vraiment des élèves au quotidien. Donc pour une erreur, une fois dans une carrière, ce serait malheureux de ne pas trouver une solution.

cela m'est arrivé il y a 7 ou 8 ans, changement d'académie inattendu, j'avais réservé mes vacances d'hiver très en avance et ça ne correspondait pas... j'ai tout simplement annulé mes vacances!

J'ai aussi un peu de mal à concevoir qu'on puisse réellement avoir besoin d'anticiper deux ans à l'avance... mon mari a besoin de s'organiser à l'avance, c'est la tradition dans sa boîte (grosse multinationale) mais deux ans, faut pas déconner. Et pour le reste, il peste régulièrement mais sait très bien qu'on n'a pas le choix, on ne peut partir qu'entre le 14 juillet et le 30 août. Oui c'est plus cher, blabla, mais c'est ainsi (et on économise la garde des enfants pendant les vacances grâce à mon métier).

[Mode "je ris jaune" = ON] Ah ben mince on peut pas partir avant le 12 juillet ?
Ben moi j'ai ma conjointe qui travaille dans le privé et qui du coup ne peut pas partir avant le 26 juillet ? On va quand même pas partir que 12 jours...
Elle est comptable dans sa boite et du coup on ne peut partir qu'une fois les payes du mois de juillet faites...
J'ai bien envie de lui dire de laisser tomber. Z'auront qu'à attendre qu'on rentre pour toucher leur paye, les autres...
Dans mon lycée et ma discipline on a aussi 2 "caliméros" qui viennent de découvrir les dates et qui ont des avions à prendre...
Aucun ne m'a rien demandé. Le Rectorat a refusé une permutation de collègues. De toute façon je suis réserviste. Donc j'aurais sans doute un autre "caliméro" d'un autre bahut à remplacer car j'ai bien l'impression qu'on ne va pas être en pénurie de "caliméros".
Connaître les dates des vacances 2 ans avant ! On va où là ? Jdçjdr [Mode "je ris jaune"=OFF]

Pour ne pas aller faire ce qu'on est supposé faire quand on est convoqué il ne reste que les solutions proposées dans les posts précédents.

Lord Steven a écrit:En parlant de date de vacances du BO celles de 2020 ne sont toujours pas sorties et c'est assez inadmissible. Nous organisons nos vacances très à l'avance (mon conjoint a besoin de le savoir très en amont et il fulmine contre l'absence de travail du MEN) du coup nous en sommes réduits à réserver nos croisières (les navires ne sont pas extensibles et on ne nous attend pas) en fonction des prévisions glanées çà et là. Et tant pis si cela se traduit par des retenues sur traitement. Au bout d'un moment l'abnégation au service public a ses limites surtout quand certains ne sont pas fichus de donner des dates qui devraient être prévues depuis longtemps pour nous faciliter la vie. Certes c'est un peu différent dans le cas de la collègue car les dates de cette année sont annoncées depuis longtemps, mais je dirais que si l'on est prêt à perdre une journée de traitement, aucune r2ison de culpabiliser non plus.

Ce message n'est pas sérieux quand même??? 2020???

Au collège, les corrections ont lieu tout début juillet, la date des vacances scolaires est le 6 juillet, j'ai donc été très surprise de voir qu'on pouvait me mobiliser jusqu'au 11 (on a eu cette information en février). J'ai un vol le 7 juillet, réservé depuis janvier, et je partirai donc à cette date.

marou a écrit:

Lord Steven a écrit:En parlant de date de vacances du BO celles de 2020 ne sont toujours pas sorties et c'est assez inadmissible. Nous organisons nos vacances très à l'avance (mon conjoint a besoin de le savoir très en amont et il fulmine contre l'absence de travail du MEN) du coup nous en sommes réduits à réserver nos croisières (les navires ne sont pas extensibles et on ne nous attend pas) en fonction des prévisions glanées çà et là. Et tant pis si cela se traduit par des retenues sur traitement. Au bout d'un moment l'abnégation au service public a ses limites surtout quand certains ne sont pas fichus de donner des dates qui devraient être prévues depuis longtemps pour nous faciliter la vie. Certes c'est un peu différent dans le cas de la collègue car les dates de cette année sont annoncées depuis longtemps, mais je dirais que si l'on est prêt à perdre une journée de traitement, aucune r2ison de culpabiliser non plus.

Ce message n'est pas sérieux quand même??? 2020???

Pour ainsi dire, il y a bien d'autres messages de LS que je croyais non sérieux, mais il semblerait bien qu'il pense vraiment ce qu'il écrit.

Moi qui suis sur une île, d'où nous sortons beaucoup, le rectorat à changé les dates de rentrer d'août durant l'année scolaire et bien beaucoup de collègues avaient déjà pris leur billet et cela ne me semble pas anormal. Les avions sont extrêmement chers financièrement et dans les places disponibles.
Comme d'autres, bien entendu c'est notre mission, mais parfois nous avons le droit à l'erreur, nous sommes humains, et j'avoue que j'ai durant toute l'année eu des convocations pour des jurys, j'aimerai bien aussi que cela soit plus équilibré, je n'ai à l'heure actuelle absolument pas envie d'être convoquée en plus au brevet ou au bac.

Ben les dates de 2020 ça n 'aurait rien de surprenant vu que les calendriers sont faits pour 3 ans.

Certains spécialistes ont 18 mois d'attente pour leurs rv, donc non, il n'y a rien d'ahurissant à souhaiter avoir une visibilité à deux ans des vacances scolaires, surtout quand on ne connaît son edt qu'à la dernière minute. Dans beaucoup d'autres professions les gens peuvent poser des jours ou des RTT quand ils veulent.

Philomène87 a écrit:

marou a écrit:

Lord Steven a écrit:En parlant de date de vacances du BO celles de 2020 ne sont toujours pas sorties et c'est assez inadmissible. Nous organisons nos vacances très à l'avance (mon conjoint a besoin de le savoir très en amont et il fulmine contre l'absence de travail du MEN) du coup nous en sommes réduits à réserver nos croisières (les navires ne sont pas extensibles et on ne nous attend pas) en fonction des prévisions glanées çà et là. Et tant pis si cela se traduit par des retenues sur traitement. Au bout d'un moment l'abnégation au service public a ses limites surtout quand certains ne sont pas fichus de donner des dates qui devraient être prévues depuis longtemps pour nous faciliter la vie. Certes c'est un peu différent dans le cas de la collègue car les dates de cette année sont annoncées depuis longtemps, mais je dirais que si l'on est prêt à perdre une journée de traitement, aucune r2ison de culpabiliser non plus.

Ce message n'est pas sérieux quand même??? 2020???

Pour ainsi dire, il y a bien d'autres messages de LS que je croyais non sérieux, mais il semblerait bien qu'il pense vraiment ce qu'il écrit.

Certaines réactions sont pour le moins...surprenantes.

Il n'y a absolument rien d'étonnant à vouloir une capacité de projection sur environ deux ans pour préparer un voyage, et pour cause, certains périples nécessitent une planification et une organisation solides.

Il m'a fallu à peu près deux ans pour préparer correctement et intégralement mon voyage au Népal. Et en écrivant cela, je n'ai pas l'impression d'être spécialement mal organisée ou folle à lier.

@Lene75

lene75 a écrit:Certains spécialistes ont 18 mois d'attente pour leurs rv, donc non, il n'y a rien d'ahurissant à souhaiter avoir une visibilité à deux ans des vacances scolaires, surtout quand on ne connaît son edt qu'à la dernière minute. Dans beaucoup d'autres professions les gens peuvent poser des jours ou des RTT quand ils veulent.

Pour les rendez-vous, 18 mois à l'avance, on peut tout de même les caler sur des jours non scolaires. Il n'y a pas besoin d'un calendrier bien détaillé la plupart du temps.
Là, il s'agit de vacances. Le seul moyen d'être certain de tomber sur des jours où on ne risque pas d'être embêté, c'est de les programmer entre le 14 juillet et le 20 (allez, disons 25) août.
Vous en connaissez beaucoup vous des professions avec une telle souplesse ?

Je ne vais pas me montrer sous mon meilleur jour, mais j'en ai assez ras-le-bol de voir des collègues passer leur temps à se plaindre sur leurs "mini" salaires, sur le caractère alimentaire du métier, sur les convocations, sur les 4 mois de vacances dont on ne connaît même pas les dates 2 ans à l'avance, et j'en passe.
Certes, nous sommes assez mal payés pour le travail et l'investissement que nous fournissons (bien que certains, ici, se vantent de passer des films à leurs Secondes pendant tout le mois de juin, parce que zut ils n'ont pas que cela à faire), nous travaillons aussi pendant nos vacances, les conditions de travail sont de moins en moins enviables.
Mais flûte, vous réalisez la chance que vous avez d'aligner peu ou prou 2000 boules par mois (beaucoup plus pour certains) et d'avoir un emploi à vie avec des vacances pas trop dégueulasses ? Vous en connaissez beaucoup des salariés qui peuvent se payer le luxe de ne rien faire du 10 juillet au 30 août ? (pour ceux qui reprennent leurs préparations des années précédentes) Ou qui peuvent gueuler contre leur patron sans risquer de se faire licencier ?
Je ne vais pas me faire que des amis avec ce post, et d'ailleurs, une fois je m'étais fait allumer sur ce forum pour avoir osé dire que j'aimais mon métier, que c'était ma vocation, et que cela représentait pour moi une ascension sociale. Que n'avais-je pas dit là ! Oui, vous avez bien lu. 2000 euros par mois en début de carrière, c'était un salaire que mes parents ne pouvaient même pas espérer, tous deux réunis. Et cette profession, j'en rêve depuis que je suis en 3e.
Après, si votre métier vous sort vraiment par les yeux, et que vous enviez les autres Bac+5 qui tapent 3000 euros par mois, faites ce que vous avez l'habitude de répondre aux anti-profs : allez les rejoindre.
Je termine en disant que certaines réactions, dans des parties publiques du forum, ne vont pas améliorer l'image de notre métier. Cela fait plusieurs fois que des néos le font remarquer, mais visiblement certains n'en ont rien à foutre.

Inutile de répondre à mon message.

Bien sûr qu'il est utile de répondre à ton message. 

Tu imagines vraiment que les spécialistes pour lesquels il y a 18 mois d'attente te donnent le choix du jour du rendez-vous ? J'ai l'immense chance, comme toi apparemment, de ne pas avoir d'enfant gravement malade, mais lorsque je veux tout simplement voir un ophtalmologiste je dois m'y prendre entre 6 mois et un an à l'avance, et je prends le premier jour libre. Cela ne pose pas de problème à la plupart des salariés du privé, qui peuvent poser un jour de congé ou une RTT. 

Quant à la comparaison entre salarié du privé et fonctionnaire, nous sommes assez nombreux à avoir connu les deux statuts, j'en fais partie, et la diminution de salaire que j'ai acceptée etait, pour moi, à mettre en regard des avantages dont tu parles. J'ai fait un choix, que je ne regrettais pas jusqu'à il y a quelques années ; depuis, les avantages nous sont retirés un à un et le salaire diminue, je crois qu'on peut comprendre l'amertume de beaucoup. D'ailleurs il semble que de plus en plus de jeunes collègues cherchent une reconversion et il est de notoriété publique que de moins en moins souhaitent s'engager dans notre métier. Il est peut-être temps de s'interroger et d'apporter d'autres réponses que des condamnations morales ?

Philomène87 a écrit:

lene75 a écrit:Certains spécialistes ont 18 mois d'attente pour leurs rv, donc non, il n'y a rien d'ahurissant à souhaiter avoir une visibilité à deux ans des vacances scolaires, surtout quand on ne connaît son edt qu'à la dernière minute. Dans beaucoup d'autres professions les gens peuvent poser des jours ou des RTT quand ils veulent.

Pour les rendez-vous, 18 mois à l'avance, on peut tout de même les caler sur des jours non scolaires. Il n'y a pas besoin d'un calendrier bien détaillé la plupart du temps.

C'est quoi, des jours non scolaires, à part les we et les jours fériés où il n'y a pas de rv ? Là franchement je sèche, et si tu as une réponse, ça m'arrangerait bien, parce que des rv, j'en ai à la pelle, et c'est une vraie prise de tête. Par exemple, j'ai un spécialiste qui consulte le lundi aprèm, un autre le jeudi aprèm, un autre le mardi aprèm et le vendredi matin, ils sont où, les lundi aprèm, jeudi aprèm, mardi aprèm ou vendredi matin "non scolaires" ?

Non mais les rdv médicaux on les fixe en fonction des médecins. Si on a cours ce jour là on a l'année pour les placer à un autre moment puisque justement on le sait à l'avance.
Concernant les vacances placez vos voyages si longs à préparer entre le 15 juillet et le 20 août et le problème est réglé.
J'hallucine de ce que je lis ici.

Philomene je suis totalement d'accord avec toi.

Tout est simple quand on n'a pas à le vivre... bref, je vous laisse organiser vos vacances d'été, puisque c'était le sujet initial, et continuer à croire que les vacances ne servent qu'à voyager.

Bah personnellement j'ai besoin d'un suivi ophtalmo spécifique, avec des examens spécifiques, deux fois par an. Le specialiste en question (à l'hopital, pas le choix ici) ne consulte uniquement les lundi et mardi. Point. Rendez-vous à prendre 6 mois en avance.
Sans parler des TZR.
Je pense que chacun est certainement plus consciencieux et plus respectueux de sa fonction que le MEN de ses propres agents... sauf peut-être cas rares.
La confiance aux enseignants que j'ai lu sur d'autres fils pourrait aussi commencer entre nous, plutôt que de baver sur les dos des autres.

Mais Marou, as-tu lu ce qu'a écrit Lene ? C'est ahurissant et intolérable de nier à ce point les difficultés des autres ! Et même pour ceux qui ont la chance de n'avoir aucun problème de santé, dans certaines régions prendre rendez-vous chez un ophtalmologiste ou pour une mammographie peut demander plus de 9 mois d'anticipation, sans aucune possibilité de choisir le jour.

En même temps, ce qui est inadmissible, ce n'est pas de ne pas connaître ses vacances 2 ans à l'avance pour pouvoir prendre ces rendez-vous médicaux qui nécessitent de s'y prendre 18 mois à l'avance. Ce qui est inadmissible, c'est qu'il soit nécessaire de s'y prendre 18 mois à l'avance pour avoir un rendez-vous médical avec certains spécialistes.

Et, en effet, le post de départ ne parlait pas d'un rendez-vous médical inamovible, mais bien d'un départ en vacances qui a été mal préparé.

Quant au calendrier 2019-2020, à moins d'un bouleversement majeur, il est assez facile à imaginer pour 3 des 5 périodes de vacances :
vacances de la Toussaint : du 19 octobre à midi au 3 novembre au soir
vacances de Noël : du 21 décembre à midi au 5 janvier au soir
vacances d'été : à partir du 4 juillet à midi pour les élèves, une semaine plus tard pour les professeurs pour les examens...

Et même si certains voyages prennent parfois des années à planifier, les billets d'avion ne peuvent pas se prendre plusieurs années en avance, il me semble que le maximum, c'est 11 mois en avance, ce qui est déjà pas mal.

Nous, on a eu le "problème" exactement inverse au travail. La hiérarchie, pour pouvoir organiser un peu mieux les périodes de permanences des services pendant les vacances scolaires, a demandé à ce que les personnels posent une prévision de leurs congés en septembre pour l'année scolaire entière (en moyenne on doit poser une semaine pendant les petites vacances et 5 à 6 semaines pendant les vacances d'été). Demande qui ne semblait pas déraisonnable et qui se pratique dans de nombreuses entreprises du privé.
Eh bien, il y a eu une levée de boucliers à coup de "je ne peux pas prévoir aussi longtemps à l'avance mes congés, c'est inadmissible, etc" alors que la seule chose qu'on nous demandait, c'était un prévisionnel, et qu'on peut changer très facilement...

Je ne nie absolument pas les difficultés de lene. Mais son cas est particulier. De là à généraliser... et je réagissais davantage à ces problèmes de planning de vacances. Pour info j'ai moi aussi eu des difficultés médicales ayant eu des conséquences sur mon travail pendant des années...