Résultats PPCR

Avant il y avait aussi, me semble-t-il, une question d'ancienneté pour départager en cas d'égalité de points.

Tout à fait, il y a toujours eu la priorité à l'ancienneté.

Mais jamais jusque là un avantage accordé aux hommes, qui sont déjà avantagés de fait...

Tivinou a écrit:Mais jamais  jusque là un avantage accordé  aux hommes, qui sont déjà avantagés de fait...

Mais qui demande cet avantage ?

C'est une question intéressante, mais je n'ai pas la réponse. Je sais seulement que cela fait partie du PPCR.

Quelqu'un aurait un texte sur cet "avantage" aux hommes ? J'en discutais ce matin avec mon compagnon, mais il ne me croit pas.

lucB a écrit:Quelqu'un aurait un texte sur cet "avantage" aux hommes ? J'en discutais ce matin avec mon compagnon, mais il ne me croit pas.

Pas besoin de texte, c'est une question de logique. On est censé avoir 50 % d'hommes et 50 % de femmes dans les promus. Or les femmes sont nettement plus nombreuses que les hommes dans la profession. Donc forcément, si on promeut autant d'hommes que de femmes, les femmes sont désavantagées.

Ce n'est pas 1 avantage aux hommes ou aux femmes, c'est seulement le fait que les promotions doivent refléter la proportion homme/femme des promouvables.

Voilà le seul texte que j'aie trouvé...
On ne m'empêchera pas de penser que c'est injuste, et que cela profite aux hommes!

SNES a écrit:1.2.3/ Comment sont départagés les promouvables ?

Les promouvables sont départagés en fonction de la « valeur professionnelle » telle qu’arrêtée par l’autorité compétente : les 30 % les mieux classés bénéficieront de la réduction d’ancienneté. L’administration est tenue de respecter les équilibres femmes/hommes : la proportion femmes/hommes parmi les collègues promus doit être celle existant au sein des promouvables.

Elaïna a écrit:Pas besoin de texte, c'est une question de logique. On est censé avoir 50 % d'hommes et 50 % de femmes dans les promus. Or les femmes sont nettement plus nombreuses que les hommes dans la profession. Donc forcément, si on promeut autant d'hommes que de femmes, les femmes sont désavantagées.

Je veux bien croire que les hommes sont avantagés au PPCR (c'est un sujet qui m'indiffère et sur lequel je reconnais être incompétent) MAIS la phrase "la proportion femmes/hommes parmi les collègues promus doit être celle existant au sein des promouvables." ne signifie pas du tout qu'il aura 50% d'hommes promus si les femmes sont nettement majoritaires...

Académie de Créteil, CAPA (initialement prévue aujourd'hui) reportée au 11/03. Pour info.

Bolas a écrit:

Elaïna a écrit:Pas besoin de texte, c'est une question de logique. On est censé avoir 50 % d'hommes et 50 % de femmes dans les promus. Or les femmes sont nettement plus nombreuses que les hommes dans la profession. Donc forcément, si on promeut autant d'hommes que de femmes, les femmes sont désavantagées.

Je veux bien croire que les hommes sont avantagés au PPCR (c'est un sujet qui m'indiffère et sur lequel je reconnais être incompétent) MAIS la phrase "la proportion femmes/hommes parmi les collègues promus doit être celle existant au sein des promouvables." ne signifie pas du tout qu'il aura 50% d'hommes promus si les femmes sont nettement majoritaires...

Non. Elle signifie que les proportions de promouvables et de promus sont les mêmes, ce qui est quand même une conception toute particulière de l'égalité entre hommes et femmes. Les femmes étant beaucoup plus nombreuses, certaines, plus âgées que les hommes promus, ne l'ont pas été à cause de leur sexe... Et c'est un comble!

Tu voudrais que ce soit comment ?!

Tivinou a écrit:

Non. Elle signifie que les proportions de promouvables et de promus sont les mêmes, ce qui est quand même une conception toute particulière de l'égalité entre hommes et femmes. Les femmes étant beaucoup plus nombreuses, certaines, plus âgées que les hommes promus, ne l'ont pas été à cause de leur sexe... Et c'est un comble!

J'ai la même analyse que d'autres ici : si la proportion de femmes est la même dans les promouvables et les promus, cela veut dire que les femmes ne sont pas défavorisées, quelque soit leur nombre...(Je suppose que cette règle a justement été mise en place pour qu'elles ne le soit pas, d'ailleurs.) A lire certaines réctions, j'ai justement l'impression qu'il y a un point de mathématiques élémentaires qui n'a pas été compris...

Nous faisons tous le même métier. Pourquoi introduire cette proportion? L'âge n'est-il pas un critère plus juste? Je propose que nous attendions de voir les résultats des différentes CAPA et nous verrons bien si les femmes (ou les hommes) sont avantagés. Pour la 29e base , c''est fait: des hommes de 40 ans sont promus alors que des femmes plus âgées ne le sont pas...

En politique, vu la proportion hommes-femmes, la parité avantage énormément ces dernières.

Tivinou a écrit:Nous faisons tous le même métier. Pourquoi introduire cette proportion? L'âge n'est-il pas un critère plus juste? Je propose que nous attendions de voir les résultats des différentes CAPA et nous verrons bien si les femmes (ou les hommes) sont avantagés. Pour la 29e base , c''est fait: des hommes de 40 ans sont promus alors que des femmes plus âgées ne le sont pas...

Je pense, selon toute probabilité, qu'elle a justement été introduite pour que la proportion de femmes reste la même parmi les enseignants promus que parmi les enseignants théoriquement promouvables. En réponse à l'expérience qui montre qu'usuellement, les femmes sont victimes d'un plafond de verre, et que leur proportion diminue au fur et à mesure qu'on monte dans la hiérarchie.

On pourrait longuement débattre des formes que prend ce plafond de verre, et de la légitimité de la méthode utilisée ici pour le supprimer. Mais il y a une forme de paradoxe à voire des collègues féminines interpréter une mesure destinée à favoriser la promotion des femmes comme une mesure destinée à les discriminer.

Je suppose que c'est la preuve que le sujet est hypersensible.

Catalunya a écrit:En politique, vu la proportion hommes-femmes, la parité avantage énormément ces dernières.

Mais encore une fois : pour le PPCR, il ne semble pas qu'il s'agisse d'une parité 50/50, mais du respect de la proportion hommes/femmes dans la profession. Désolé de faire mon prof de maths, mais il se trouve que c'est effectivement mon métier.

C'est bien pour ça que je voudrais qu'on attende les résultats des différentes CAPA, y compris celles de la hors-classe. Je suis toute prête à reconnaître mes torts. Avez-vous des chiffres à me proposer?

J'édite après avoir relu certains messages: Je sais bien que cette mesure a été prise au nom de l'égalité homme / femme et sans être prof de maths, je comprends la logique mathématique de la proportion.
Attendons les chiffres de cette première année de PPCR pour nous prononcer.

@Isidoria, bon finalement je suis plus âgée que toi. Après est ce que la proportion de promus ne dépend pas aussi des matières?

Je crois que justement le PPCR met tout le monde à égalité hors matières. 
Moi ce qui m’intéresserait, plutôt que de savoir de façon brute qu’il y a une différenciation hommes femmes, c’est le nombre de personnes, d’hommes et de femmes, qui avaient excellent partout, avec tant qu’à faire les dates de naissance des plus âgés et jeunes de chaque sexe.
Je vous mets le lien vers le document: http://www.hdf.snes.edu/IMG/pdf/2019-02-13_tableau_barres_acces_echelons_7_et_9.pdf il s’agit des résultats pour la 29e base.

Bonjour, quelqu'un a une idée de la date des CAPA de l'académie de Grenoble ? et des barres pour passer de l'échelon 9 au 10 ?
Perso inspectée PPCR l'année dernière et comme tous et toutes dans l'attente de l'injustice ou non ...
Merci d'avance.

@Isidoria, je suis plus jeune que la dernière promue mais j’ai 6 mois d’ancienneté de plus. Il faut donc d’abord regarder l'ancienneté et à ancienneté égale c’est l'âge qui départage.

@Sophie38, le passage du 9 au 10 se fait automatiquement, non? Pas besoin d’attendre la CAPA

Sophie38 a écrit:Bonjour, quelqu'un a une idée de la date des CAPA de l'académie de Grenoble ? et des barres pour passer de l'échelon 9 au 10 ?
Perso inspectée PPCR l'année dernière et comme tous et toutes dans l'attente de l'injustice ou non ...
Merci d'avance.

L'avancement de l'échelon 9 à l'échelon 10 est un avancement automatique (au bout de 4 ans). Il n'y donc pas de "barres".

Tu as eu un rdv de carrière pour l'accès à la hors classe.

Oui, j'ai eu un PPCR l'année dernière (novembre 2017) : la dernière visite PPCR est à l'échelon 9 (6,8 et 9) pour passer en "accéléré" au 10.
Pas de nouvelle à part en ce début d'année scolaire 2018-2019 le mot du recteur sur SIAE/SIRHEN.