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par JPhMM Dim 31 Oct 2010 - 11:39
La fantasy étant très à la mode, quels sont vos meilleurs cycles/séries de Fantasy ?

Pour moi :

  • Le Seigneur des Anneaux (Tolkien)
  • Les Princes d'Ambre (Zelazny)
  • Le Trône de Fer (Martin)
  • Conan (Howard)
  • Chroniques des Temps Obscurs (Paver)
  • Le Lion de Macédoine (Gemmell)
  • La Terre Mourante (Vance)
  • La Trilogie de l'Empire (Feist)


(Je pourrais bien rajouter le cycle des cinq nouvelles du monde de Tékumel (Barker), tant le monde de Tékumel a marqué l'univers de la Fantasy, mais le cycle n'est pas traduit en français).

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Nestya Dim 31 Oct 2010 - 12:25
En plus de ce que tu as déjà cité:
L'assassin Royal de Robin Hobb
Les annales du Disque Monde, Pratchett
Les Dames du Lac, Marion Zimmer Bradley

Mon père ajouterait:
L'épée de vérité, Goodking
Le cycle de Tobin, Flewelling

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par JPhMM Dim 31 Oct 2010 - 13:55
Nestya a écrit:Le cycle de Tobin, Flewelling
Que je me suis promis de lire un jour, de même que la Roue du Temps (de Jordan), le Cycle de Majipoor (de Silverberg), le Cycle de Mars (de Burroughs), et la Compagnie Noire (de Cook)... un jour.

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par Audrey Dim 31 Oct 2010 - 14:12
Petite remarque: l'auteur de L'épée de vérité, c'est Terry Goodkind... Wink

Sinon, dites, Dune, c'est de la fantasy? Parce que c'est top, Dune...
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par Lo Dim 31 Oct 2010 - 14:15
C'est pas de la SF plutôt?
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par JPhMM Dim 31 Oct 2010 - 14:19
Lo a écrit:C'est pas de la SF plutôt?
C'est limite en fait, je crois. De même que le Fleuve de l'éternité ou la Saga des hommes-dieux de Farmer (que j'ai hésité à mettre dans la liste pour cette raison).

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par Celeborn Dim 31 Oct 2010 - 14:40
JPhMM a écrit:
Lo a écrit:C'est pas de la SF plutôt?
C'est limite en fait, je crois.

Dune, c'est de la science-fiction. Qu'ensuite SF et fantasy ait abordé des thèmes communs, des archétypes communs, etc., c'est certain.

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par Lo Dim 31 Oct 2010 - 14:41
Celeborn a écrit:
JPhMM a écrit:
Lo a écrit:C'est pas de la SF plutôt?
C'est limite en fait, je crois.

Dune, c'est de la science-fiction. Qu'ensuite SF et fantasy ait abordé des thèmes communs, des archétypes communs, etc., c'est certain.

Ah ah je le savais! Smile
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par JPhMM Dim 31 Oct 2010 - 14:54
Celeborn a écrit:
JPhMM a écrit:
Lo a écrit:C'est pas de la SF plutôt?
C'est limite en fait, je crois.

Dune, c'est de la science-fiction. Qu'ensuite SF et fantasy ait abordé des thèmes communs, des archétypes communs, etc., c'est certain.
Ce sont les limites, les frontières, qui sont toujours floues. Traditionnellement, les Princes d'Ambre est catégorisée Fantasy, la Saga des Hommes-dieux catégorisée SF, pourtant les différences sont presque purement techniques... et jamais il n'est dit chez Zelazny que la magie d'Ambre n'est pas une forme très ancienne de technologie (d'ailleurs c'est parfois sous-entendu). Dans les Hommes-dieux, c'est ouvertement affiché. Cela suffit-il à les catégoriser différemment ?

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par Celeborn Dim 31 Oct 2010 - 15:00
JPhMM a écrit:
Ce sont les limites, les frontières, qui sont toujours floues.

C'est tout le plaisir de la classification littéraire, qui, contrairement à ce qu'on pense, est justement source de création. Car à partir du moment où l'on a bien posé le mécanisme du fantastique, le fonctionnement de la spéculative fiction et les bases du merveilleux (ou de la fantaisie, ou de la fantasy, suivant le terme qu'on préfère)… mais aussi le système du policier, les mécanismes du récit d'aventures, etc., on peut se faire plaisir, mélanger, doser, prendre les clichés à rebrousse-poil, etc. C'est ça qui est formidable : maîtriser les codes afin de jouer avec.

Une fois tout cela posé, Dune, c'est quand même vraiment de la science-fiction. Mais ensuite, on y retrouve des topoï du merveilleux, oui (la « Voix », par exemple, pour prendre le plus évident)

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par Nestya Dim 31 Oct 2010 - 15:10
Audrey a écrit:Petite remarque: l'auteur de L'épée de vérité, c'est Terry Goodkind... Wink

Ah zut, c'est vrai!

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par Mélu Dim 31 Oct 2010 - 17:15
Question à 2 balles : Harry Potter, vous le classez dans quoi ?

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par Nestya Dim 31 Oct 2010 - 17:37
Mélu a écrit:Question à 2 balles : Harry Potter, vous le classez dans quoi ?
Je dirai qu'Harry Potter est à la limite du genre. Mais tout dépend de la définition qu'on donne de la fantasy. Ce genre est tellement vaste et comporte tellement de sous genres (heroic fantasy, hight fantasy, dark fantasy, light fantasy, urban fantasy...).
Selon le site Elbakin, HP appartient bien à la fantasy:

Harry Potter… Voilà la saga qui déchaîne les passions depuis plus d’une décennie. Malgré quelques réticences initiales sur son appartenance au genre que nous mettons en lumière, il est rapidement devenu indiscutable que la présence avérée de la magie, celle d’un “autre” monde, celle de figures classiques des contes comme les trolls, ou les gobelins, et bien entendu les sorciers l’ont placé au cœur de la Fantasy. Au fil du développement des romans consécutifs et leurs adaptations cinématographiques, tous couronnés d’un succès inégalé, la question ne se posait plus, et la série constituait peu à peu l’un des emblèmes mondiaux de la renaissance de la Fantasy en ce début de millénaire. Harry Potter, nonobstant le matraquage promotionnel qui s’est peu à peu déployé autour de son univers, ne pouvait être négligé, tout simplement.

http://www.elbakin.net/fantasy/cycle/harry-potter-63

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par Celeborn Dim 31 Oct 2010 - 17:40
Mélu a écrit:Question à 2 balles : Harry Potter, vous le classez dans quoi ?

Fantasy (merveilleux, quoi) : des sorciers, des baguettes magiques, des hippogriffes, des dragons, etc.

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par Lo Dim 31 Oct 2010 - 17:40
Celeborn a écrit:
Mélu a écrit:Question à 2 balles : Harry Potter, vous le classez dans quoi ?

Fantasy (merveilleux, quoi) : des sorciers, des baguettes magiques, des hippogriffes, des dragons, etc.

+1!
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par Nestya Dim 31 Oct 2010 - 17:44
Celeborn a écrit:
Mélu a écrit:Question à 2 balles : Harry Potter, vous le classez dans quoi ?

Fantasy (merveilleux, quoi) : des sorciers, des baguettes magiques, des hippogriffes, des dragons, etc.
On peut néanmoins se poser la question. La magie n'est pas acceptée comme telle par tous. L'histoire ne se passe pas dans un monde secondaire comme dans le SDA, par exemple.

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par henriette Dim 31 Oct 2010 - 17:47
Pour moi, sans conteste, la série de David et Leigh Eddings avec Belgarath, mais je n'arrive plus à me souvenir du titre global.
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par doctor who Dim 31 Oct 2010 - 17:47
Pas un cycle mais un roman en deux tomes : le chevalier mage de Gene Wolfe.

Un chef d'oeuvre labyrinthique, picaresque et sublime.

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par Nestya Dim 31 Oct 2010 - 17:48
henriette a écrit:Pour moi, sans conteste, la série de David et Leigh Eddings avec Belgarath, mais je n'arrive plus à me souvenir du titre global.
La Belgariade?

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par Mélu Dim 31 Oct 2010 - 17:55
J'en reviens à HP, donc (merci pour vos réponses) et je suis d'accord pour le classer dans le merveilleux, mais effectivement ce qui me gênait, c'est que c'est censé se passer dans le monde réel, et que pour les moldus, le surnaturel n'est pas admis comme réel, un peu comme dans le fantastique.

Mais sinon, pour moi, donc, qui ne suis pas une grande lectrice de Fantasy, je ne vais pas faire original :
- Le Seigneur de Anneaux
- Harry Potter


Dernière édition par Mélu le Dim 31 Oct 2010 - 18:01, édité 1 fois

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par Celeborn Dim 31 Oct 2010 - 17:57
Nestya a écrit: L'histoire ne se passe pas dans un monde secondaire comme dans le SDA, par exemple.

C'est une fantasy qui s'inscrit dans notre quotidien : entièrement d'accord avec ça. On n'est pas dans le "il était une fois". Néanmoins, cette magie est vraiment de la vie, les dragons sont vraiment des dragons, etc. Donc c'est de la fantasy.

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par Nestya Dim 31 Oct 2010 - 18:02
Celeborn a écrit:
Nestya a écrit: L'histoire ne se passe pas dans un monde secondaire comme dans le SDA, par exemple.

C'est une fantasy qui s'inscrit dans notre quotidien
ça pourrait donc être de l'urban fantasy, non? Very Happy Je sais, je chipotte!

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par doctor who Dim 31 Oct 2010 - 18:04
De l'urabn fantasy si le principal resort était la confrontation de la mgie et d'un univers quotidien. Ce n'est pas vraiment le cas, sauf dans certaines scènes. Le rapport aux moldus est davantage une question éthique ou politique qu'une question de mécanismes de la fiction.

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par JPhMM Dim 31 Oct 2010 - 18:51
L'urban fantasy, c'est plutôt ce qu'écrit Gaiman : Neverwhere, etc...

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Nestya Dim 31 Oct 2010 - 19:28
JPhMM a écrit:L'urban fantasy, c'est plutôt ce qu'écrit Gaiman : Neverwhere, etc...
Oui bien sûr, ou Megan Lindholm avec le Magicien Vos meilleurs cycles de Fantasy 947919 . Pour ceux qui s'intéressent à la fantasy urbaine, je recommande l'anthologie Traverses. Ce livre est un vrai petit bijou!

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