[Huff Post] Les heures de colle pourraient bientôt disparaître selon RTL - démenti par le ministre

Je ne viens jamais faire d’heure en plus pour garder des collés, manquerait plus que ça !
Nous avons un tableau en salle des profs où nous indiquons quand nous avons des places dans nos salles, en fonction de nos cours, et on se prend ainsi les collés.
La vie scolaire colle les gamins qui sont collés pour des raisons de retard, d’oubli répété du carnet, d’absence injustifiée, d’insolence à leur égard, gèrent des perms délirantes, appellent à l´infini des parents qui ne répondent pas... Ils sont débordés par la situation sociale générale du bahut, comme nous.

Après, vu le genre d’élèves, je confirme que certains étant déjà des délinquants connus du commissariat, les colles, comment dire...

Thalia de G a écrit:

acsyle a écrit:Je refuse.
Tout simplement.
C'est notre levier principal, mieux vaut l'avoir et ne pas en avoir besoin qu'en avoir besoin et ne pas l'avoir.

Je dirais bien que tout dépend du profil des élèves. Pour certains le carnet de bal est tellement rempli qu'il faut attendre la prochaine saison pour que notre invitation à méditer soit honorée.

C'est assez vrai, j'ai connu les deux extrêmes : il y a quelques années j'ai eu la situation que tu évoques et l'année dernière le contraire : à peine 3-4 heures de colle sur l'année pour toutes mes classes confondues.
J'ai quand même le sentiment que la première situation n'est pas si fréquente et que pour l'élève "moyen" la colle reste efficace (disons que ça va peut être pas empêcher la récidive mais pas au point de lui bloquer toutes ses heures de trou comme pour les premiers).

Sinon pour l'histoire des lignes à copier j'ai trouvé la parade : je donne une phrase (en fonction de la peine) à conjuguer d'abord à cinq temps de l'indicatif puis à tous les temps si récidive. Par exemple "je ne dois pas bavarder", "je dois avoir mes affaires", etc.
Ca marche du tonnerre : pas besoin de chercher des exercices et ça leur fait réviser leurs temps. J'ai même eu plusieurs fois des élèves (et des parents) qui m'ont remercié parce que grâce à ça ils connaissaient mieux leurs conjugaisons. C'est d'ailleurs avec ce système que je les occupe en colle (tous les temps de l'indicatif x2, ca devient long). C'est donc tout à fait pédagogique.

Je me rappelle qu'à l'IUFM, on nous avait dit : "Attention, surtout pas de punition à base de grammaire ou de conjugaison ! Voudriez-vous qu'ensuite la grammaire et la conjugaison que vous faites en cours soient ressenties comme une punition ?"


Qu'ils sont bêtes.



Bon, par contre, ils n'avaient pas de solution de remplacement à proposer, hein (enfin si, des sujets de réflexion vaseux sur qui suis-je, où vais-je, dans quel état j'erre).

Ce ne sont pas des punitions, mais des activités pédagogiques pour palier leurs difficultés.

On est bien d'accord

Iliana a écrit:Je me rappelle qu'à l'IUFM, on nous avait dit : "Attention, surtout pas de punition à base de grammaire ou de conjugaison ! Voudriez-vous qu'ensuite la grammaire et la conjugaison que vous faites en cours soient ressenties comme une punition ?"
Qu'ils sont bêtes.

Que ne l'ai-je su plus tôt, je me sens toute contrite.

Bon, par contre, ils n'avaient pas de solution de remplacement à proposer, hein (enfin si, des sujets de réflexion vaseux sur qui suis-je, où vais-je, dans quel état j'erre).

Je n'ai pas essayé cette option escomptant le résultat suivant :
"Madame, je suis vraiment désolé d'avoir dérangé votre cours par mon attitude. Je le regrette du fond du cœur parce que vous êtes sans mentir mon professeur préféré et je répète à l'envi que vos cours sont extraordinaires et passionnants.
Encore une fois, mea culpa, mea maxima culpa, je ne recommencerai plus, si je mens je vais en enfer."
(j'ai amélioré le style de ce qu'on peut attendre de l'élève moyen)

Le Huff Post a écrit:L'idée serait de remplacer les sanctions actuelles par des punitions pédagogiques, des activités impliquant les élèves et en lien avec la faute commise. S'il est par exemple pris en flagrant délit d'enregistrement de photo ou vidéo en plein cours, l'élève n'écopera pas d'une heure de colle (ou n'aura pas à recopier 100 fois "je ne dois pas utiliser mon téléphone en classe") mais devra réaliser un exposé sur le droit à l'image. De même, au lieu d'être expulsé plusieurs jours de son établissement, il devra plutôt passer ce temps auprès d'une association.

Confusion sanction / punition
L'exposé serait exposé à qui ? Et on sait très bien que nous essayons autant que possible de donner des punitions qui nécessitent une correction.

Iliana a écrit:Je me rappelle qu'à l'IUFM, on nous avait dit : "Attention, surtout pas de punition à base de grammaire ou de conjugaison ! Voudriez-vous qu'ensuite la grammaire et la conjugaison que vous faites en cours soient ressenties comme une punition ?"


Qu'ils sont bêtes.



Bon, par contre, ils n'avaient pas de solution de remplacement à proposer, hein (enfin si, des sujets de réflexion vaseux sur qui suis-je, où vais-je, dans quel état j'erre).

Principe parfaitement intégré par certains collègues puisque j'en ai, dans les miens, qui sont étonnés, pour ne pas dire choqués, que je donne le même genre de punition qu'Acsyle, alors que je suis en HG, "mais c'est du français!" "Oui, et?"

Si ça c'est pas de la com'... Il aurait pu faire passer une "directive" (je ne connais pas le terme consacré dans l'EN) une fois les propositions et leur mise en oeuvre trouvées.

Marie Laetitia a écrit:

Iliana a écrit:Je me rappelle qu'à l'IUFM, on nous avait dit : "Attention, surtout pas de punition à base de grammaire ou de conjugaison ! Voudriez-vous qu'ensuite la grammaire et la conjugaison que vous faites en cours soient ressenties comme une punition ?"


Qu'ils sont bêtes.



Bon, par contre, ils n'avaient pas de solution de remplacement à proposer, hein (enfin si, des sujets de réflexion vaseux sur qui suis-je, où vais-je, dans quel état j'erre).

Principe parfaitement intégré par certains collègues puisque j'en ai, dans les miens, qui sont étonnés, pour ne pas dire choqués, que je donne le même genre de punition qu'Acsyle, alors que je suis en HG, "mais c'est du français!" "Oui, et?"

Je suis moi aussi en HG et je donne des exercices du Bled. Vu le niveau de français c'est hautement pédagogique.

Iliana a écrit:Je me rappelle qu'à l'IUFM, on nous avait dit : "Attention, surtout pas de punition à base de grammaire ou de conjugaison ! Voudriez-vous qu'ensuite la grammaire et la conjugaison que vous faites en cours soient ressenties comme une punition ?"


Qu'ils sont bêtes.



Bon, par contre, ils n'avaient pas de solution de remplacement à proposer, hein (enfin si, des sujets de réflexion vaseux sur qui suis-je, où vais-je, dans quel état j'erre).

La bonne réponse serait  "Attention, surtout pas de punition à base de sujets de réflexion ! Voudriez-vous qu'ensuite, la réflexion que vous essayez de faire développer en cours soit ressentie comme une punition ?"

Prezbo a écrit:

Iliana a écrit:Je me rappelle qu'à l'IUFM, on nous avait dit : "Attention, surtout pas de punition à base de grammaire ou de conjugaison ! Voudriez-vous qu'ensuite la grammaire et la conjugaison que vous faites en cours soient ressenties comme une punition ?"


Qu'ils sont bêtes.



Bon, par contre, ils n'avaient pas de solution de remplacement à proposer, hein (enfin si, des sujets de réflexion vaseux sur qui suis-je, où vais-je, dans quel état j'erre).

La bonne réponse serait  "Attention, surtout pas de punition à base de sujets de réflexion ! Voudriez-vous qu'ensuite, la réflexion que vous essayez de faire développer en cours soit ressentie comme une punition ?"

Je m’interroge, là : « en lien avec la faute commise « ?
Je colle principalement pour non respect des avertissements pour bavardage.
On fait quoi ?
Et pour désobéissance caractérisée, on les envoie deux jours à l’armée ?
Bref.... déconnexion absolue de la réalité, comme d’habitude.
Ça devient lassant.

Et celui qui mange des chips, on l'envoie biner des patates ?

Je viens de lire l'article. excusez-moi mais
C'est nerveux. Être autant déconnecté des réalités, c'est magique. Quand rappelle-t-on au ministre que capter une image et la diffuser sans autorisation, cela ne relève pas de la punition scolaire ?

Rectificatif repris par Ph Watrelot (pas souvent d'accord avec lui, mais il est généralement bien informé) :

Le cabinet du ministre a démenti cette information. M. Blanquer a juste dit à un journaliste qu'il trouvait préférable de ne pas abuser des heures de colle et de privilégier les actions éducatives, c'est tout. Pas de réforme ou de modification de texte au programme.

En somme, une fake news...
Évidemment, si cela avait été vrai, cela aurait le moyen de saper le dernier moyen de pression dont disposent les professeurs, car on se doute bien que les exposés sur le droit à l'image (ou autres) ne seront pas effectués.

Ça ressemble à de l'intox. Pas de source fiable. En revanche, la suppression du paritarisme, ça semble beaucoup plus sérieux (cf. ici https://www.neoprofs.org/t118064-statut-le-gouvernement-veut-mettre-fin-au-paritarisme ). Mais comme c'est plus technique, ça intéressera sans doute moins de monde.

Gryphe a écrit:Ça ressemble à de l'intox. Pas de source fiable. En revanche, la suppression du paritarisme, ça semble beaucoup plus sérieux (cf. ici https://www.neoprofs.org/t118064-statut-le-gouvernement-veut-mettre-fin-au-paritarisme ). Mais comme c'est plus technique, ça intéressera sans doute moins de monde.

Et c'est très grave !

Rhooooo mais si c’est une fake news pourquoi Blanquer et Macron ne portent pas plainte , puisque c’était un de leurs chevaux de bataille ?
Le pire, c’est qu’on s’en prend tellement la figure ces derniers mois que personne n’a envisagé dès le début que c’était n’importe quoi. Moi la première. Ça me déprime encore plus que l’annonce en elle-même.

Je ne comprends pas les collègues qui donnent des exercices de grammaire en guise de "punition" en réponse à un comportement inapproprié de leurs élèves. Et lorsque les collègues en question n´enseignent pas le français, je comprends encore moins le sens de la démarche.

Pourquoi pas de l'histoire, de l'anglais, des maths, de la physique, de la géographie ou de l'éducation civique ?

Pourquoi pas de la grammaire ?

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Pourquoi pas de la grammaire ?

+1
Comme toutes les disciplines demandent une maîtrise de la langue, je ne trouve pas cela aberrant.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Pourquoi pas de la grammaire ?

Pourquoi systématiquement de la grammaire ?

Thalia de G a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Pourquoi pas de la grammaire ?

+1
Comme toutes les disciplines demandent une maîtrise de la langue, je ne trouve pas cela aberrant.

Toutes les disciplines demandent une maîtrise de soi, donc pourquoi pas de l'éducation morale et civique ?

Chocolat a écrit:Je ne comprends pas les collègues qui donnent des exercices de grammaire en guise de "punition" en réponse à un comportement inapproprié de leurs élèves. Et lorsque les collègues en question n´enseignent pas le français, je comprends encore moins le sens de la démarche.

Pourquoi pas de l'histoire, de l'anglais, des maths, de la physique, de la géographie ou de l'éducation civique ?

Probablement parce que je suis lasse de lire les confusions  et - est (première leçon du Bled), son-sont (seconde leçon du Bled ), on - on n' etc dans mes copies en physique - chimie.

Ilona a écrit:

Chocolat a écrit:Je ne comprends pas les collègues qui donnent des exercices de grammaire en guise de "punition" en réponse à un comportement inapproprié de leurs élèves. Et lorsque les collègues en question n´enseignent pas le français, je comprends encore moins le sens de la démarche.

Pourquoi pas de l'histoire, de l'anglais, des maths, de la physique, de la géographie ou de l'éducation civique ?

Probablement parce que je suis lasse de lire les confusions  et - est (1re leçon du Bled), son-sont (2e leçon du Bled ), on - on n' etc dans mes copies en physique - chimie.

Pareil pour moi.
Et donner un travail d'EMC demande un vrai travail d'élaboration. Or je considère que ce n'est pas moi qui suis punie.