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cassiopella
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 13 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par cassiopella Mar 21 Aoû - 16:17
@henriette, il n'y a aucun sous entendu dans mon message, rien n'est ironique et je n'accuse personne. J'aimerais comprendre pourquoi je suis la seule ici à évoquer la solution: on améliore le système éducatif et ont augmente les exigences. Je ne comprends pas pourquoi cette solution est si infaisable? Pourquoi l'augmentation des exigences est équivalente uniquement au taux d'échec plus important? Pourquoi une professeur écrit cela:

Tiens, un exemple que je donne souvent à mes élèves quand j'aborde la question de la valeur des diplômes (c'est de la socio, pas de l'éco, j'ai le droit d'en parler ?) : si je veux qu'ils aient tous 19 ou 20, c'est simple. Enoncé du devoir : "vous écrivez vos noms et prénoms, et votre classe. Si les trois sont correctement faits, vous avez tous les points." Et hop, le tour est joué !
Cela ne vous choque pas, mais propos vous choquent? Je ne dirais jamais ce genre de choses à mes étudiants. S'ils travaillent et passe un contrôle exigent avec succès, tant mieux!
cassiopella
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par cassiopella Mar 21 Aoû - 16:21
@Leclochard, non 15-20/20, je comprends que ce n'est pas tout le monde qui l'a. Est-ce que vous arrivez à avoir la quasi totalité de la classe avec une moyenne 10/20 ou plus dans votre matière (sans baisser les exigences)?

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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
kensington
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 13 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par kensington Mar 21 Aoû - 16:22
Je pense qu'on peut s'accorder avec cassiopella pour dire que notre système est devenu très laxiste et peu exigeant au fil du temps (et depuis si longtemps maintenant).
Je ne dirais pas que c'est la faute des profs français (loin de là) mais bon: pas de redoublement (ou autres aménagements pour ne pas passer systématiquement en classe supérieure même si on n'a pas le niveau),  des programmes "light", des examens aux barèmes floués ou avec consignes de correction tellement bienveillantes (et si nécessaire des remontées de notes par derrière les profs); pas étonnant qu'un bon nombre d'élèves ne travaillent qu'un minimum qui est vite oublié en fin d'année.
Bien sûr en France on est bienveillant et on ne stigmatise personne. Les bons élèves végètent au collège (s'ils ne sont pas poussés par les parents ou dans des établissements "prestigieux"), ils bossent mais ne la ramènent pas en classe car ils passent pour des bouffons. Et les cancres sont les vedettes qui donnent le ton, moins ils en font, plus ils sont populaires et admirés. Mais est-ce que le système ne les laisse pas s'humilier eux-mêmes à terme finalement?
Je ne suis pas pour l'humiliation des élèves évidemment mais je crois que vous avez peut-être bondi un peu vite sur le terme employé par cassiopella (je la laisse expliquer mieux ce qu'elle entend par là si elle le souhaite).

J'ai eu à l'occasion d'avoir des élèves d'UPE2A (en groupe UPE2A ou en inclusion en classe ordinaire) qui venaient d'Europe de l'Est (Bulgarie notamment...) et c'était évident (et réconfortant) de voir que pour eux, on est en classe pour travailler et apprendre, écouter et s'impliquer. Inutile de dire que leur niveau en anglais (ma matière) était en 3e celui d'un bon lycéen français de Première voire Terminale et leur niveau dans les autres matières généralement supérieur aux élèves français. Je n'ai pas l'impression que leur expérience scolaire dans leur pays les avait traumatisés, c'était au contraire de bons camarades de classe prêts à aider leurs "collègues" (quand nos collégiens passent leur temps à se vanner). Ils avaient plaisir à venir en classe et le respect dû au professeur n'était pas une abstraction à leur rappeler toutes les 5mn. Inutile de dire que l'attitude générale et l'état d'esprit des élèves français les surprenaient très souvent.
Évidemment quand ils ont quitté le collège, ils maîtrisaient le français en un ou deux ans bien mieux que la plupart de mes 3e ne maîtrisent l'anglais après 4 années de collège et deux ou trois de plus en primaire.
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par Leclochard Mar 21 Aoû - 16:31
cassiopella a écrit:@Leclochard, non 15-20/20, je comprends que ce n'est pas tout le monde qui l'a. Est-ce que vous arrivez à avoir la quasi totalité de la classe avec une moyenne 10/20 ou plus dans votre matière (sans baisser les exigences)?

C'est arrivé plusieurs fois (classes euro ou allemand). Si on rassemblait tous les élèves rencontrant des difficultés, ce serait encore plus facile. Razz

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par Tem-to Mar 21 Aoû - 16:37
kensington a écrit:(...) Je ne dirais pas que c'est la faute des profs français (loin de là) mais bon: pas de redoublement (ou autres aménagements pour ne pas passer systématiquement en classe supérieure même si on n'a pas le niveau),  des programmes "light", des examens aux barèmes floués ou avec consignes de correction tellement bienveillantes (et si nécessaire des remontées de notes par derrière les profs); pas étonnant qu'un bon nombre d'élèves ne travaillent qu'un minimum qui est vite oublié en fin d'année.
Bien sûr en France on est bienveillant et on ne stigmatise personne. Les bons élèves végètent au collège (s'ils ne sont pas poussés par les parents ou dans des établissements "prestigieux"), ils bossent mais ne la ramènent pas en classe car ils passent pour des bouffons. Et les cancres sont les vedettes qui donnent le ton, moins ils en font, plus ils sont populaires et admirés. Mais est-ce que le système ne les laisse pas s'humilier eux-mêmes à terme finalement?
Je ne suis pas pour l'humiliation des élèves évidemment mais je crois que vous avez peut-être bondi un peu vite sur le terme employé par cassiopella (je la laisse expliquer mieux ce qu'elle entend par là si elle le souhaite).

J'ai eu à l'occasion d'avoir des élèves d'UPE2A (en groupe UPE2A ou en inclusion en classe ordinaire) qui venaient d'Europe de l'Est (Bulgarie notamment...) et c'était évident (et réconfortant) de voir que pour eux, on est en classe pour travailler et apprendre, écouter et s'impliquer. Inutile de dire que leur niveau en anglais (ma matière) était en 3e celui d'un lycéen français lambda de Première voire Terminale et leur niveau dans les autres matières généralement supérieur aux élèves français. Je n'ai pas l'impression que leur expérience scolaire dans leur pays les avait traumatisés, c'était au contraire de bons camarades de classe prêts à aider leurs "collègues" (quand nos collégiens passent leur temps à se vanner). Ils avaient plaisir à venir en classe et le respect dû au professeur n'était pas une abstraction à leur rappeler toutes les 5mn. Inutile de dire que l'attitude générale et l'état d'esprit des élèves français les surprenaient très souvent.
Évidemment quand ils ont quitté le collège, ils maîtrisaient le français en un ou deux ans bien mieux que la plupart de mes 3e ne maîtrisent l'anglais après 4 années de collège et deux ou trois de plus en primaire.

+1.

Au collège, en 3e en cours de français dans les quartiers Nord où j'ai été contractuel, je me souviens des admirables et efficaces efforts et investissements d'une jeune Palestinienne (en cours de musique, elle avait chanté quelque chose de superbe en araméen) et d'un jeune Yémenite qui était en fauteuil roulant. En France depuis seulement deux ans, ils étaient socialement défavorisés et avaient connu la guerre chacun dans son pays. Quand ils voyaient l'attitude des autres élèves, ils ne comprenaient pas...
Danska
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Prophète

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par Danska Mar 21 Aoû - 16:55
@kensington : le problème de @cassiopella, à la limite, ce n'est même pas tant ce qu'elle dit que la manière dont elle le dit.

Récapitulons : elle a débarqué sur ce forum il y a quelques mois, sans se donner la peine de se présenter ni d'en respecter les usages (pas de messages successifs d'affilée, respect de l'orthographe - l'argument "oui mais c'est pas ma faute, je suis étrangère", ça va un moment : d'autres personnes sur Néo sont étrangères et font des efforts avec des résultats conséquents).

Ajoutons à cela qu'elle enseigne les statistiques inférentielles en éco-gestion ; traduction : elle n'a jamais mis les pieds dans une école, un collège ou un lycée français, n'en connaît ni les élèves, ni les programmes, ni les problèmes ou les questions qui s'y posent au quotidien.


Et avec ce bagage étriqué, elle vient ici pour asséner ses constats (basés sur des préjugés et non sur son expérience, donc), ses idées fixes et ses solutions toutes faites, en restant parfaitement imperméable à la contradiction, et le tout sur un ton d'arrogance qui, auprès de professionnels qualifiés et expérimentés, passe forcément mal.

(sans compter qu'elle a tout de même dit un paquet d'énormités sur ce seul fil.)


En dehors de ça, je suis évidemment d'accord avec ton constat, mais certainement pas avec les "solutions" que voudrait apporter @cassiopella.
kensington
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 13 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par kensington Mar 21 Aoû - 17:18
Ah, ça change un peu les choses en effet, peut-être. J'avoue que je n'ai pas lu tout le topic pour pouvoir faire le même constat plus précis. Eh bien, à @cassiopella de tenir compte éventuellement de tes observations...


Dernière édition par kensington le Mar 21 Aoû - 18:06, édité 1 fois
ben2510
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 13 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par ben2510 Mar 21 Aoû - 17:21
A celui qui dit la vérité, il faut donner un cheval, pour qu'il puisse s'enfuir plus rapidement.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 13 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par cassiopella Mar 21 Aoû - 17:36
@kensington, merci, c'est cela que j'essaie de dire.

@Danska, de quelles solutions parles tu? Pour vérifier si on se comprend. Certes, je suis plutôt émotionnelle. Mais tu es dans le négatif "a priori" et une tentative de chercher un sous entendu négatif. Je t'assure que ce n'est pas le cas. Il y en a pas, sinon je le dis directement. Ta remarque concernant l'orthographe est un exemple. Non, c'est plus banal. Je suis incapable d'écrire sans fautes (ni en russe, ni en français). Et il suffisait de dire de ne pas faire des messages successifs (je prends note).

Et non, j'ai travaillé avec les CP-CM2, collégiens et les lycéens (pas à l'école).

J'écris ici parce que je vois trop souvent les messages qui demandent de:
1) augmenter le nombre d'heures,
2) augmenter le taux d'échec pour être plus exigent,
3) trier les élèves,
4) donner plus d'argent,
5) se plaindre des conditions de travail.
Je suis d'accord avec 4-5, mais pas avec 1-3. Je ne vois pas comment 1-3 amélioraient des choses sans toucher au système en globalité. Et il y a aussi d'autres possibilités qui ne sont évoquées que rarement. Entre autre: être plus exigent et augmenter le niveau global des élèves. En vous lisant j'ai l'impression que vous considérez que c'est totalement impossible. Pourquoi?

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par Provence Mar 21 Aoû - 17:56
Sur le nombre d'heures en français...
http://sauv.net/horaires.php
Cleroli
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par Cleroli Mar 21 Aoû - 17:58
cassiopella a écrit:
J'écris ici parce que je vois trop souvent les messages qui demandent de:
1) augmenter le nombre d'heures,
2) augmenter le taux d'échec pour être plus exigent,
3) trier les élèves,
4) donner plus d'argent,
5) se plaindre des conditions de travail.
Je suis d'accord avec 4-5, mais pas avec 1-3. Je ne vois pas comment 1-3 amélioraient des choses sans toucher au système en globalité. Et il y a aussi d'autres possibilités qui ne sont évoquées que rarement. Entre autre: être plus exigent et augmenter le niveau global des élèves. En vous lisant j'ai l'impression que vous considérez que c'est totalement impossible. Pourquoi?

Tu oublies deux autres demandes : être mieux considérés et mieux rémunérés (les 2 allant de pair). Personnellement, je suis pour la réalisation des 7 points Very Happy

Une question :  comment peux-tu plébisciter l'exigence et refuser en même temps le point 3 ? Je suppose que même en Russie, l'élève qui n'a pas le niveau pour aller en filière générale n'y va pas (même si les profs sont de super profs, dévoués corps et âme à la réussite de tous leurs élèves).

Enfin, puisque tu cites régulièrement les excellents résultats des élèves de Singapour, il me semble que le nombre d'heures de cours est très important (je cumule ici cours en classe et hors classe puisque près de 80% des élèves du secondaire prennent des cours de soutien si ma mémoire est correcte). Le point 1 peut se légitimer.


Provence a écrit:Sur le nombre d'heures en français...
http://sauv.net/horaires.php
Mais pourquoi vouloir toujours chercher à augmenter le nombre d'heures d'enseignement ??? Il suffit que le prof soit dévoué à la réussite de ses élèves et exigent et le niveau montera, c'est simple, basique yesyes
et puis, si ça ne suffit pas, il y a un autre coupable : les SES abi

PS : Désolée pour cette fin de message inutile mais ça fait du bien parfois  :jesors:
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par cassiopella Mar 21 Aoû - 18:56
@Cleroli, pour moi cela entre dans 4 et 5.

La filière générale c'est 2 dernières années d'études, avant tout le monde est ensemble et le taux de réussite est 98%. Pour passer d'une année à l'autre il faut valider N-1 matières. Bref, une mauvaise moyenne dans une matière est tolérée. Il y a une note planché commune à toutes les matières, comparable à 8-12/20 français en fonction des matières. En fin de la 9ieme année tous passent un examen national qui conditionne la poursuite d'étude. Après l'élève choisit d'aller en 1iere et Tale générale ou faire les études appliquées (une sorte de BTS) dans des "collèges".
Les "BAC général" a une seule filière, proche de TS français. Mais à cela s'ajoute des écoles et classes spécialisées en maths/physique, langues, informatique etc. Ils ont le programme général + le supplément. Mais ce supplément n'est pas obligatoire pour avoir la note maximal au BAC, ni pour entrer à l'université.
Il y a 60% d'élèves qui valident ce BAC. Le reste : n'ont pas validé le BAC, n'ont pas validé la 9ième année, ont décidé d’arrêter les études ou étudient dans les collèges. Je ne connais pas les proportions correspondantes, mais le % des "collégiens" doit être supérieur à 20%. Et ces "collégiens" peuvent continuer à l'université. Par exemple une infirmière avec ce diplôme et un peu d'expérience peut faire la médecine.

Donc le trie est assez limité et fait après la 9 année (échec, "collège" ou voie générale). Le choix de ne pas faire une école spécialisée n'empêche pas d'intégrer les meilleures universités.

Le système russe n'est pas idéal. J'espère qu'il est possible d'avoir de meilleurs résultats. Mais 60% dans une filière générale exigeante et >20% dans une filière appliquée exigeante - c'est plutôt très bien comme résultat.

Concernant Singapour, j'évite de citer les pays asiatiques. Dans certains pays c'est l'étude jusqu'à 22h. J'ai mentionné Singapour pour les maths, parce que la méthode Singapour est vraiment très bonne. C'est un mixte des meilleures méthodes qui existent sur d'autres pays. Et j'ai aussi parlé de l’Angleterre! Wink

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par Invité Mer 22 Aoû - 8:02
Si quelqu'un a accès à l'article : https://mobile.lemonde.fr/idees/article/2018/08/22/souad-ayada-quels-programmes-pour-le-lycee-du-xxie-siecle_5344820_3232.html
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par Cleroli Mer 22 Aoû - 8:45
Will.T a écrit:Si quelqu'un a accès à l'article : https://mobile.lemonde.fr/idees/article/2018/08/22/souad-ayada-quels-programmes-pour-le-lycee-du-xxie-siecle_5344820_3232.html
Quelques extraits de l'article
Le Monde a écrit: Comment orienter les contenus d’enseignement pour que le lycée renoue avec sa vocation ?
S’il reste un espace où l’on dispense une formation élémentaire et désintéressée, le lycée doit renouveler les contenus de ses enseignements : les moderniser pour qu’ils s’adaptent à l’évolution des disciplines, les reconsidérer à l’aune de l’universalisation de la culture. Il en va de la culture scolaire, de sa définition dans le contexte d’un enseignement de masse fortement exposé à la concurrence de flux culturels désordonnés qui obéissent à des impératifs marchands.

Le Monde a écrit: Les humanités forment le foyer de la culture scolaire au lycée. Il serait cependant insensé de ne pas en revisiter les contours, pour que les humanités modernes, mais aussi les langues vivantes et les arts trouvent leur place à côté des humanités classiques. Il ne serait pas moins insensé d’exclure les sciences et les techniques de la tâche d’édification humaine, morale et civique qui incombe au lycée.
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par Cleroli Mer 22 Aoû - 8:49
Le Monde a écrit:L’enseignement des sciences au lycée est un enjeu majeur. Il convient de renforcer l’enseignement des sciences théoriques et des sciences expérimentales ; il faut aussi enseigner l’informatique, non seulement parce qu’elle est au principe de l’existence des objets familiers qui forment notre mode d’être contemporain, ainsi que de nombreux nouveaux métiers, mais, aussi, parce qu’elle est une science qui a un objet qui lui est propre.(...)L’enseignement des sciences doit se prémunir des abstractions qui font douter de son sens ; il gagnerait à être plus « incarné ». Suivre au plus près la démarche de Galilée, Pasteur ou Turing,

Le Monde a écrit:Loin d’être des « carcans », les disciplines évoluent, se reconfigurent et interrogent ce qui a présidé à leur constitution. Assurément, nos élèves peinent à arti­culer les savoirs qu’ils acquièrent dans différentes disciplines. Nous risquons pourtant de les égarer définitivement en leur offrant une interdisciplinarité superficielle et confuse. Seul un enseignement qui souligne la réelle complémentarité des disciplines aiguisera leurs intelligences. L’interdisciplinarité que nous voulons n’est pas une fin en soi, c’est un moyen pour appréhender un réel de plus en plus complexe. Pour être éclairante, elle doit être exigeante et se fonder sur l’approfondissement des disciplines.



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par Ruthven Mer 22 Aoû - 9:01
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par Anaxagore Mer 22 Aoû - 9:40
Pas mieux.

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par cassiopella Mer 22 Aoû - 9:49
L'article: l'eau assaisonnée de l'eau... :|

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par Laotzi Mer 22 Aoû - 10:33
J'ai du mal à comprendre à qui s'adresse cette tribune publiée au mois d'août sur le site internet d'un grand quotidien en version abonnée ? Pas aux professeurs en tout cas, rien de concret n'est évoqué. A l'ensemble des citoyens ? Cela me paraît bien vague et creux. Aux autres membres du CSP pour réitérer la vision de sa présidente ? Cela ressemble au préambule général des programmes que personne ne lit tellement il est vague et abstrait en tout cas.

Au passage, pour avoir accès aux articles abonnés, demandez à vos établissements de s'abonner à "europresse" (par le CDI généralement) qui permet d'avoir accès aux articles de toute la presse quotidienne (connexion via l'ENT ensuite).

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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par Cleroli Mer 22 Aoû - 11:49
Laotzi a écrit:J'ai du mal à comprendre à qui s'adresse cette tribune publiée au mois d'août sur le site internet d'un grand quotidien en version abonnée ?
La version abonnés s'explique sûrement parce qu'il s'agit de la rubrique "Idées".
A qui s'adresse l'article ? A personne en particulier, il sert avant tout à flatter l'égo de son auteur.
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 13 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Invité Mer 22 Aoû - 12:01
Laotzi a écrit:
Au passage, pour avoir accès aux articles abonnés, demandez à vos établissements de s'abonner à "europresse" (par le CDI généralement) qui permet d'avoir accès aux articles de toute la presse quotidienne (connexion via l'ENT ensuite).

Merci, je n'y pense jamais !
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par Zagara Mer 22 Aoû - 13:00
Une langue de bois comme seuls les universitaires savent en faire.

On pourrait re-titrer cet article "éléments pour l'écriture d'un article de recherche sans objet."
Moonchild
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par Moonchild Jeu 30 Aoû - 5:46
cassiopella a écrit:@kensington, merci, c'est cela que j'essaie de dire.

@Danska, de quelles solutions parles tu? Pour vérifier si on se comprend. Certes, je suis plutôt émotionnelle. Mais tu es dans le négatif "a priori" et une tentative de chercher un sous entendu négatif. Je t'assure que ce n'est pas le cas.  Il y en a pas, sinon je le dis directement. Ta remarque concernant l'orthographe est un exemple. Non, c'est plus banal. Je suis incapable d'écrire sans fautes (ni en russe, ni en français). Et il suffisait de dire de ne pas faire des messages successifs (je prends note).

Et non, j'ai travaillé avec les CP-CM2, collégiens et les lycéens (pas à l'école).

J'écris ici parce que je vois trop souvent les messages qui demandent de:
1) augmenter le nombre d'heures,
2) augmenter le taux d'échec pour être plus exigent,
3) trier les élèves,
4) donner plus d'argent,
5) se plaindre des conditions de travail.
Je suis d'accord avec 4-5, mais pas avec 1-3. Je ne vois pas comment 1-3 amélioraient des choses sans toucher au système en globalité. Et il y a aussi d'autres possibilités qui ne sont évoquées que rarement. Entre autre: être plus exigent et augmenter le niveau global des élèves. En vous lisant j'ai l'impression que vous considérez que c'est totalement impossible. Pourquoi?

Disons qu'il y a un problème de temporalité.
L'augmentation des exigences ne nécessiterait dans le fond que l'action de leviers internes à l'institution : dès lors que serait prise une décision claire et ferme dans ce sens (ce n'est qu'une pure hypothèse), l'augmentation des exigences dans le secondaire pourrait prendre effet presque immédiatement dès la rentrée suivante car les enseignants ne mettraient pas bien longtemps à adapter leurs curseurs aux nouveaux critères.
En revanche, l'augmentation du niveau des élèves ne pourrait pas se produire sans la participation active de ceux-ci et supposerait donc un changement de leur attitude avec, plus globalement, une évolution de la perception qu'a l'ensemble du corps social de la scolarité et des études ; cela ne se ferait pas du jour au lendemain et demanderait au minimum plusieurs années.
Durant la période intermédiaire, entre des exigences qui auraient brusquement augmenté et une population scolaire qui n'aurait pas encore réellement intégré cette évolution, il y aurait mécaniquement un fort accroissement du taux d'échec scolaire que les responsables politiques au pouvoir n'arriveraient pas à assumer.

Sinon, je n'apprécie guère le petit jeu des commentaires visant l'orthographe d'un intervenant du forum, cependant je dois m'aventurer à proximité de ce terrain car ton message suscite chez moi une interrogation : comment expliques-tu que tu sois "incapable d'écrire sans fautes" (je reprends ta propre formulation) malgré la formation généraliste exigeante que tu dis avoir reçue ? Car j'aurais spontanément pensé que tes affirmations concernant la possibilité d'amener presque tous les élèves à un haut niveau en mathématiques seraient transposable à l'orthographe ; si le renoncement et l'évocation d'une "incapacité" ne sont pas acceptables en maths, le sont-ils en orthographe ?
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 13 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Invité Dim 16 Sep - 18:09
Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 13 20180910

Réforme du bac : l'inquiétude de professeurs de latin et de grec
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/réforme-du-bac-linquiétude-de-professeurs-de-latin-et-de-grec/
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

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par Hypermnestre Dim 16 Sep - 18:22
Enfin, un frémissement...
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par Ruthven Mar 18 Sep - 21:48
Apparemment "consultation" des syndicats et des associations de spécialistes sur les nouveaux programmes du 19 septembre au 10 octobre :

https://twitter.com/ErwinCanard/status/1042087274853408768
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