Page 1 sur 2 • 1, 2
- evatencoléUneNiveau 4
Bonjour,
J'ai été placé en congés pathologique quelques jours avant le début de mon congés maternité. Cependant, aujourd'hui, je viens de recevoir l'arrêté qui ne mentionne qu'un octroi de congés maladie et annonce qu'il y aura un jour de carence.
Je pensais que le jour de carence ne s'appliquait pas sur le congés pathologique. C’est bien cela ?
En vous remerciant.
J'ai été placé en congés pathologique quelques jours avant le début de mon congés maternité. Cependant, aujourd'hui, je viens de recevoir l'arrêté qui ne mentionne qu'un octroi de congés maladie et annonce qu'il y aura un jour de carence.
Je pensais que le jour de carence ne s'appliquait pas sur le congés pathologique. C’est bien cela ?
En vous remerciant.
- fifi51Fidèle du forum
Pour moi: non ,car ce ne sont pas des congés maladie.
Cf :circulaire
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2018/02/cir_43069.pdf
Après, ce n'est qu'une circulaire, et je ne suis pas juriste.
Edit: d'après ce que tu as écrit, il semble que les congés pour grossesse pathologiques aient été saisis comme des CMO ordinaires.
Cf :circulaire
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2018/02/cir_43069.pdf
Circulaire a écrit:
Par ailleurs, le délai de carence ne s’applique ni au congé de maternité, ni aux deux congés
supplémentaires liés à un état pathologique résultant de la grossesse ou des suites de couches
(qui sont traités comme le congé de maternité, à cet égard). Le médecin prescripteur de l’arrêt
de travail ayant apprécié le bien-fondé d’un état pathologique résultant de la grossesse
cochera la case prévue à cet effet dans les volets n° 2 et 3 du certificat d’arrêt de travail.
Après, ce n'est qu'une circulaire, et je ne suis pas juriste.
Edit: d'après ce que tu as écrit, il semble que les congés pour grossesse pathologiques aient été saisis comme des CMO ordinaires.
_________________
Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
- evatencoléUneNiveau 4
Merci de ta réponse rapide. J’appellerai demain la secrétaire du proviseur, puis éventuellement le gestionnaire à la DP.
Ils se sont probablement trompé. J'espère que c'est rattrapable.
Ils se sont probablement trompé. J'espère que c'est rattrapable.
- shadowoflifeÉrudit
Je confirme, j'ai été en congé patho du 8 au 21 janvier puis en congé maternité à partir du 22 janvier et n'ai pas eu de jour de carence + ai été payée comme un congé mat' (100% alors que je suis à temps partiel) + ces jours ne comptent pas dans les 90 jours auxquels on a droit en CMO à plein traitement.
D'ailleurs ça va de nouveau être le cas dans les jours qui viennent : 28 jours de congé patho à l'issue de mon congé mat', soit du 14 mai au 10 juin. Ensuite seulement j'aurai un jour de carence pour CMO à partir du 11 juin.
Par contre il faut que ce soit saisi comme un congé pathologiqie sur le logiciel, que le médecin ait coché la case "en rapport avec un état pathologique résultant de la grossesse" et que l'arrêt fasse bien 14 jours (avant le congé mat') ou 28 jours (après).
D'ailleurs ça va de nouveau être le cas dans les jours qui viennent : 28 jours de congé patho à l'issue de mon congé mat', soit du 14 mai au 10 juin. Ensuite seulement j'aurai un jour de carence pour CMO à partir du 11 juin.
Par contre il faut que ce soit saisi comme un congé pathologiqie sur le logiciel, que le médecin ait coché la case "en rapport avec un état pathologique résultant de la grossesse" et que l'arrêt fasse bien 14 jours (avant le congé mat') ou 28 jours (après).
- TenguNiveau 2
Je me permets d'ajouter qu'il faut que ce soit bien un médecin qui prescrive le congé patho. C'est la sage-femme qui a arrêté ma conjointe et elles n'ont pas le droit de prescrire du patho, même s'il s'agit bien d'un arrêt de ce type... Donc jour de carence.
_________________
God sends the meat, and the devil cooks.
- evatencoléUneNiveau 4
Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses.
Il s'agit bien d'un congés pathologique prescrit par un médecin et cela est bien indiqué sur la fiche. Après appel auprès du secrétariat de mon établissement, il semblerait que la secrétaire n'ait pas fait attention et ne l'ait pas coché sur le logiciel. Cela a donc été compté comme un congés maladie ordinaire.
Elle va voir avec le rectorat pour faire la modification.
Merci pour vos réponses.
Il s'agit bien d'un congés pathologique prescrit par un médecin et cela est bien indiqué sur la fiche. Après appel auprès du secrétariat de mon établissement, il semblerait que la secrétaire n'ait pas fait attention et ne l'ait pas coché sur le logiciel. Cela a donc été compté comme un congés maladie ordinaire.
Elle va voir avec le rectorat pour faire la modification.
- yellosubNiveau 8
Bonjour,
Je m'interroge aussi sur le congé pathologique à l'issue du congé maternité. Je dois reprendre fin juin et outre la fatigue, la perspective de remettre en cause l'allaitement pour deux semaines m'effraie quelque peu. Est-il possible de bénéficier de ce congé pour une durée inférieure à 4 semaines ?
Je m'interroge aussi sur le congé pathologique à l'issue du congé maternité. Je dois reprendre fin juin et outre la fatigue, la perspective de remettre en cause l'allaitement pour deux semaines m'effraie quelque peu. Est-il possible de bénéficier de ce congé pour une durée inférieure à 4 semaines ?
- *Fifi*Modérateur
Le congé est de deux fois 14 jours au maximum. La durée dépend de ton médecin.yellosub a écrit:Bonjour,
Je m'interroge aussi sur le congé pathologique à l'issue du congé maternité. Je dois reprendre fin juin et outre la fatigue, la perspective de remettre en cause l'allaitement pour deux semaines m'effraie quelque peu. Est-il possible de bénéficier de ce congé pour une durée inférieure à 4 semaines ?
_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- Cléopatra2Guide spirituel
Il est très difficile d'obtenir ces congés après l'accouchement. Mon médecin, bien que plutôt généreux dans les arrêts, n'a pas voulu me les donner alors que j'avais une très forte anémie et que je ne dormais pas à cause des réveils du bébé. En revanche il m'a arrêtée 1 mois en congé maladie normal.
- lene75Prophète
Eh bien moi on me l'a prescrit mais à ce jour (ça fait maintenant plus d'un an) le rectorat refuse toujours de le faire passer en patho...
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- ElaïnaDevin
yellosub a écrit:Bonjour,
Je m'interroge aussi sur le congé pathologique à l'issue du congé maternité. Je dois reprendre fin juin et outre la fatigue, la perspective de remettre en cause l'allaitement pour deux semaines m'effraie quelque peu. Est-il possible de bénéficier de ce congé pour une durée inférieure à 4 semaines ?
ça dépend des médecins...
Certains l'accordent très facilement.
Dans mon cas : 2e enfant, reprise prévue un 10 janvier, il faisait un froid de canard, je faisais des malaises (dont un dans la rue)... ben mon médecin ne voulait rien me donner. Puis finalement j'ai quand même eu droit à un congé maladie, en allant voir un autre médecin. Mais pas de patho.
_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- yellosubNiveau 8
Merci pour vos réponses. Pour mon aînée, la question ne s'était pas posée puis que le congé maternité avait eu lieu pendant les grandes vacances. J'en parlerai à mon médecin, on verra bien ce qu'il en pense.
- WonderWomanBon génie
C'est dingue !lene75 a écrit:Eh bien moi on me l'a prescrit mais à ce jour (ça fait maintenant plus d'un an) le rectorat refuse toujours de le faire passer en patho...
J'ai écrit au rectorat à la personne qui s'occupe des CM concernant les congés patho... mais il est en congés. Je vous tiens au courant !
_________________
Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
Vide dressing sur néo : https://www.neoprofs.org/t128716-vd-fille-wonderwoman-du-3-mois-au-4-ans-sergent-major-jacadi-zara-dpam-kiabi-verbaudet#4954294
- lene75Prophète
WonderWoman a écrit:C'est dingue !lene75 a écrit:Eh bien moi on me l'a prescrit mais à ce jour (ça fait maintenant plus d'un an) le rectorat refuse toujours de le faire passer en patho...
J'ai écrit au rectorat à la personne qui s'occupe des CM concernant les congés patho... mais il est en congés. Je vous tiens au courant !
Ma gestionnaire vient de me répondre qu'elle allait à nouveau se renseigner auprès de son chef de service...
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- lene75Prophète
Réponse de ma gestionnaire :
Évidemment, elle ne me donne aucune source de ce texte... je soupçonne qu'il ait été rédigé par sa supérieure directe et ne provienne pas d'un document officiel...
Voici de nouveau, des éléments de réponse au vu des consignes du ministère actuellement :
Le congé pathologique résultant de la grossesse, l'article L.331- 5 alinéa 2 du code de la sécurité sociale précise que "l'indemnité journalière de repos peut également être attribuée sur prescription médicale pendant une période supplémentaire n'excédant pas deux semaines, dans les conditions déterminées par décret en Conseil d'Etat". L'article R.331-6 précise que "l'indemnité journalière de repos supplémentaire, prévu au deuxième alinéa de l'article L.331-5, est attribuée au cours de la période prénatale en cas d'état pathologique résultant de la grossesse [...]".
En revanche, le congé pour suite de couches pathologiques relève bien de l'assurance maladie s'agissant, notamment, de l'indemnisation et des modalités d'octroi (articles L.321-1 ; L.323-1 et R.331-2 du code de la sécurité sociale).
La circulaire FP/4 n°1864 du 09 août 1995, prévoit seulement que ces périodes supplémentaires de repos sont considérées comme congé de maternité et non pas comme congé de maladie au regard des droits à l'avancement et des droits à pensions servies par l'Etat ou l'IRCANTEC.
-
En résumé, le congé maternité pré natal relève de l’assurance maternité alors que le congé pour suite de couches pathologiques (= congé post natal) relève de l’assurance maladie donc dans ce cas l’agent passe en congé maladie ordinaire.
Évidemment, elle ne me donne aucune source de ce texte... je soupçonne qu'il ait été rédigé par sa supérieure directe et ne provienne pas d'un document officiel...
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- Patience et raisonFidèle du forum
Si c'est écrit, ta DPE doit elle-même avoir un écrit soit législatif (articles cités) soit un doc ministériel.
A montrer aux syndicats peut être?
A montrer aux syndicats peut être?
_________________
Scio me nihil scire
Ambassadeur de Sparte à Byzance.
« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.
"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française." Odieux ***.
- lene75Prophète
C'est un e-mail, aucune source n'est citée, donc je ne sais pas si cet e-mail recopie un texte ou est à nouveau une prose personnelle (la dernière fois c'était le cas et les arguments étaient strictement les mêmes).
Moi j'avais fourni le document émanant du ministère de la fonction publique (et daté de mars 2017, c'est-à-dire pile le mois de mon congé patho) que WW m'avait fourni, qui s'appuie exactement sur les mêmes textes mais en fait une interprétation différente et très explicite.
Moi j'avais fourni le document émanant du ministère de la fonction publique (et daté de mars 2017, c'est-à-dire pile le mois de mon congé patho) que WW m'avait fourni, qui s'appuie exactement sur les mêmes textes mais en fait une interprétation différente et très explicite.
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- amethysteDoyen
Article récent du SNALC sur le jour de carence :
https://www.snalc.fr/national/article/3787/
La circulaire :
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2018/02/cir_43069.pdf
https://www.snalc.fr/national/article/3787/
Comme nous ne le savons que trop, la loi de finances 2017-1837 du 30 décembre 2017 a rétabli le jour de carence pour les fonctionnaires à partir du 1er janvier 2018.
Une circulaire du 15 février 2018 a explicité la loi, car contrairement à ce que craignent certains, l’application de la journée de carence comporte des exceptions.
En particulier, elle ne s’applique pas aux congés de maternité, ni aux congés dits pathologiques résultant de la grossesse ou des suites de couches. Elle ne s’applique pas non plus aux accidents de travail, ni aux congés de longue maladie, ni aux congés de longue durée, ni à un second congé maladie et s’il s’est écoulé moins 48 heures après le premier et que la cause en est identique.
Toutefois, il faut prendre garde au fait que le premier jour de maladie ne peut en aucun cas être compensé par un jour d’autorisation d’absence ni par un jour de congé ou jour relevant de l’A.R.T.T. (aménagement et réduction du temps de travail).
La retenue de salaire ou de traitement s’exerce non seulement sur le traitement proprement dit mais aussi sur les indemnités.
Mais, le jour de carence n’a pas d’influence sur la carrière du fonctionnaire, car même absent, il reste en activité.
La circulaire :
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2018/02/cir_43069.pdf
Par ailleurs, le délai de carence ne s’applique ni au congé de maternité, ni aux deux congés
supplémentaires liés à un état pathologique résultant de la grossesse ou des suites de couches
(qui sont traités comme le congé de maternité, à cet égard). Le médecin prescripteur de l’arrêt
de travail ayant apprécié le bien-fondé d’un état pathologique résultant de la grossesse
cochera la case prévue à cet effet dans les volets n° 2 et 3 du certificat d’arrêt de travail.
- WonderWomanBon génie
Ta gestionnaire est gratinée, Lene.
Je te tiens au courant dès que j'ai une réponse. D'ailleurs j'oublie tout le temps, je voulais te dire que j'ai gagné : ma chef a reconnu que les jours enfant malade peuvent se donner en 1/2 journées !
Je te tiens au courant dès que j'ai une réponse. D'ailleurs j'oublie tout le temps, je voulais te dire que j'ai gagné : ma chef a reconnu que les jours enfant malade peuvent se donner en 1/2 journées !
_________________
Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
Vide dressing sur néo : https://www.neoprofs.org/t128716-vd-fille-wonderwoman-du-3-mois-au-4-ans-sergent-major-jacadi-zara-dpam-kiabi-verbaudet#4954294
- WonderWomanBon génie
Lene, il faudrait que tu fasses un courrier. Ils seraient obligés de te répondre et la réponse courrier contient les références des textes.
_________________
Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
Vide dressing sur néo : https://www.neoprofs.org/t128716-vd-fille-wonderwoman-du-3-mois-au-4-ans-sergent-major-jacadi-zara-dpam-kiabi-verbaudet#4954294
- lene75Prophète
Merci WW.
Tu es plus efficace que moi !
(J'ai quand même perdu 1000€ en tout en changeant de gestionnaire... autant dire que je ne la porte pas dans mon coeur)
Edit : elle me donne toujours les deux mêmes références, les mêmes que celles sur lesquelles s'appuie le document que tu m'avais donné.
Tu es plus efficace que moi !
(J'ai quand même perdu 1000€ en tout en changeant de gestionnaire... autant dire que je ne la porte pas dans mon coeur)
Edit : elle me donne toujours les deux mêmes références, les mêmes que celles sur lesquelles s'appuie le document que tu m'avais donné.
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- WonderWomanBon génie
Elle est vraiment tordue. Je sais qu'on en a déjà parlé mais tu as écrit à sa supérieure, la responsable de la DPE ? Contacté le médiateur académique ? Si tu veux on en parle en mp demain, je te ferais une capture 'écran du logiciel de saisie des AT, on voit bien l' option : congés patho
_________________
Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
Vide dressing sur néo : https://www.neoprofs.org/t128716-vd-fille-wonderwoman-du-3-mois-au-4-ans-sergent-major-jacadi-zara-dpam-kiabi-verbaudet#4954294
- amethysteDoyen
lene75 a écrit:Merci WW.
Tu es plus efficace que moi !
(J'ai quand même perdu 1000€ en tout en changeant de gestionnaire... autant dire que je ne la porte pas dans mon coeur)
Edit : elle me donne toujours les deux mêmes références, les mêmes que celles sur lesquelles s'appuie le document que tu m'avais donné.
La circulaire que j'ai cité plus haut ne suffit pas ?WonderWoman a écrit:Elle est vraiment tordue. Je sais qu'on en a déjà parlé mais tu as écrit à sa supérieure, la responsable de la DPE ? Contacté le médiateur académique ? Si tu veux on en parle en mp demain, je te ferais une capture 'écran du logiciel de saisie des AT, on voit bien l' option : congés patho
- lene75Prophète
WW, la réponse vient de sa supérieure. En revanche je n'ai pas contacté le médiateur académique. Ma secrétaire avait bien saisi « congé pour suites de couches pathologiques », donc je sais que ça existe, mais elle lui a fait modifier en CMO au prétexte que le logiciel ne serait pas à jour et contiendrait des items qui n'ont plus lieu d'être (depuis 1995 quand même d'après elle : plus de 20 ans que le logiciel est périmé... !)
Je me demande si on peut contacter quelqu'un du service de l'information du ministère de la fonction publique (qui a rédigé le document que tu m'as donné).
Après je ne me vois pas non plus aller au tribunal administratif pour 300€ vu tout ce que j'ai à gérer par ailleurs, et je pense qu'elle le sait puisqu'elle connaît ma situation (puisque les 700 autres euros viennent du fait qu'elle est revenue rétroactivement sur la décision d'interrompre mon temps partiel pour soins à enfant malade pour des soins que je ne pouvais plus donner du fait de ma grossesse pathologique...)
Edit : amethyste, mon cas est un peu HS sur ce fil, c'est l'ensemble du patho qui n'est pas reconnu, pas juste un pb de jour de carence.
Je me demande si on peut contacter quelqu'un du service de l'information du ministère de la fonction publique (qui a rédigé le document que tu m'as donné).
Après je ne me vois pas non plus aller au tribunal administratif pour 300€ vu tout ce que j'ai à gérer par ailleurs, et je pense qu'elle le sait puisqu'elle connaît ma situation (puisque les 700 autres euros viennent du fait qu'elle est revenue rétroactivement sur la décision d'interrompre mon temps partiel pour soins à enfant malade pour des soins que je ne pouvais plus donner du fait de ma grossesse pathologique...)
Edit : amethyste, mon cas est un peu HS sur ce fil, c'est l'ensemble du patho qui n'est pas reconnu, pas juste un pb de jour de carence.
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
Page 1 sur 2 • 1, 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum