- MUTISExpert
Puck a écrit:Je n’ai pas tout lu car ce marronnier agrégé/certifié me soûle. Je suis certifiée et je n’ai jamais tenté l'agrégation. Il me semble juste que ceux qui ont travaillé pour l’agrégation soient mieux payés et aient moins de cours. Si on veut ces avantages, on s’investit à fond dans ce concours et on essaie de le réussir. Quant aux sdp avec frontières, je n’en ai jamais connu et et j’ai fait beaucoup de bahuts. En revanche, jeune prof, j’ai toujours été bien accueillie par les collègues et ce n’est qu’au détour d’une anecdote que je découvrais qu’untel ou untel était certifié ou agrégé.
J’ai des amis agrégés qui enseignent en collège. Ils en sont contents et les élèves aussi. Je crois que notre profession est assez malmenée pour ne pas en plus nous diviser à ce sujet. Battons-nous plutôt pour que nous puissions encore enseigner dans des conditions décentes avec des horaires réels et un salaire correspondant à notre statut de cadre A.
Tout à fait juste et raisonnable, Puck. J'ajouterais une petite chose après 30 ans d'expérience: j'ai connu beaucoup plus de certifiés envieux que d'agrégés prétentieux.
Quant au niveau et à l'investissement pour les concours, ils n'ont rien à voir.
Dernière anecdote toute fraîche : un ami qui est prof en fac (près de Paris) et a assuré la préparation du capes et de l'agrégation il y a deux ans me disait ceci... Il avait une classe de prépa Capes avec pas mal d'étudiants assez faibles... Ils l'ont tous eu...
- Ramanujan974Érudit
15h ou 18h, ce sont les ORS, ce sont rarement les heures effectivement faites.
Un agrégé peut faire des HS, un certifié être à temps partiel.
Si on prend un jeune agrégé qui fait 18h et un vieux certifié qui fait 18h, il est fort probable que le deuxième gagne plus que le premier, alors qu'ils font le même nombre d'heures...
Un agrégé peut faire des HS, un certifié être à temps partiel.
Si on prend un jeune agrégé qui fait 18h et un vieux certifié qui fait 18h, il est fort probable que le deuxième gagne plus que le premier, alors qu'ils font le même nombre d'heures...
- AustrucheerranteHabitué du forum
Comme quoi, effectivement, c'est surfait l'agreg C'est corrigé.JPhMM a écrit:Petit détail :Shakespeare a écrit:Alas, poor Yorick!
- LeclochardEmpereur
Puck a écrit:Je n’ai pas tout lu car ce marronnier agrégé/certifié me soûle. Je suis certifiée et je n’ai jamais tenté l'agrégation. Il me semble juste que ceux qui ont travaillé pour l’agrégation soient mieux payés et aient moins de cours. Si on veut ces avantages, on s’investit à fond dans ce concours et on essaie de le réussir. Quant aux sdp avec frontières, je n’en ai jamais connu et et j’ai fait beaucoup de bahuts. En revanche, jeune prof, j’ai toujours été bien accueillie par les collègues et ce n’est qu’au détour d’une anecdote que je découvrais qu’untel ou untel était certifié ou agrégé.
J’ai des amis agrégés qui enseignent en collège. Ils en sont contents et les élèves aussi. Je crois que notre profession est assez malmenée pour ne pas en plus nous diviser à ce sujet. Battons-nous plutôt pour que nous puissions encore enseigner dans des conditions décentes avec des horaires réels et un salaire correspondant à notre statut de cadre A.
A vrai dire, en 18 ans d'enseignement, je n'ai pas le moindre souvenir d'un collègue qui se soit présenté en tant qu'agrégé, certifié ou contractuel. J'ai connu un collègue qui avait décroché l'agrégation par liste d'aptitude et cela avait crée quelques réactions envieuses. Il semble que la plupart soit attaché au principe du concours et au mérite.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- LeclochardEmpereur
MUTIS a écrit:Puck a écrit:Je n’ai pas tout lu car ce marronnier agrégé/certifié me soûle. Je suis certifiée et je n’ai jamais tenté l'agrégation. Il me semble juste que ceux qui ont travaillé pour l’agrégation soient mieux payés et aient moins de cours. Si on veut ces avantages, on s’investit à fond dans ce concours et on essaie de le réussir. Quant aux sdp avec frontières, je n’en ai jamais connu et et j’ai fait beaucoup de bahuts. En revanche, jeune prof, j’ai toujours été bien accueillie par les collègues et ce n’est qu’au détour d’une anecdote que je découvrais qu’untel ou untel était certifié ou agrégé.
J’ai des amis agrégés qui enseignent en collège. Ils en sont contents et les élèves aussi. Je crois que notre profession est assez malmenée pour ne pas en plus nous diviser à ce sujet. Battons-nous plutôt pour que nous puissions encore enseigner dans des conditions décentes avec des horaires réels et un salaire correspondant à notre statut de cadre A.
Tout à fait juste et raisonnable, Puck. J'ajouterais une petite chose après 30 ans d'expérience: j'ai connu beaucoup plus de certifiés envieux que d'agrégés prétentieux.
Quant au niveau et à l'investissement pour les concours, ils n'ont rien à voir.
Dernière anecdote toute fraîche : un ami qui est prof en fac (près de Paris) et a assuré la préparation du capes et de l'agrégation il y a deux ans me disait ceci... Il avait une classe de prépa Capes avec pas mal d'étudiants assez faibles... Ils l'ont tous eu...
Ca s'explique par le fait que le nombre de postes offerts et la fuite des meilleurs étudiants vers d'autres concours. S'il y avait 1200 postes à l'agrégation de lettres modernes, les derniers auraient-ils le même niveau que les cent premiers ?
Du côté des PE, dans certaines académies, c'est encore pire !
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- InvitéInvité
Effectivement je n'ai jamais vu non plus des collègues se présenter avec leur grade. Pareil pour les salles des profs, jamais vu, et j'ai pas mal baladé dans mon académie, ces deux fameuses salles des profs.
- CathEnchanteur
Ah si, chez nous (LP), un "nouveau" s'est présenté en serrant la main à son collègue : "M. X, bi-admissible".
L'autre en s'est pas démonté et a répondu :" Enchanté, M. Y, préretraité".
Le premier en est resté coi...
L'autre en s'est pas démonté et a répondu :" Enchanté, M. Y, préretraité".
Le premier en est resté coi...
- BoubouleDoyen
Thalia de G a écrit:PY a effectivement demandé à se désinscrire début février sans donner d'explications et nous espérons qu'il reviendra vite.J'ai une remarque plus sérieuse qui est en fait une question puisqu'on en parle juste au-dessus : qu'est-ce qui est arrivé à PY ? Il s'est mis en marge car appelé à de hautes fonctions ?
Merci Thalia de G.
(Je retiens ma 2è hypothèse au sens large pour penser positif.)
- SphinxProphète
On a bien pensé un moment se faire notre salle des profs rien qu'à nous avec mon collègue agrégé, mais il ne restait que la petite salle de la photocopieuse et ça n'aurait pas été très confortable. En attendant, on a décrété que le canapé était réservé aux agrégés et que les autres n'avaient droit qu'aux chaises. On réfléchit à introduire deux qualités de café différentes, aussi.
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- InvitéInvité
Heu Sphinx, il n'y a pas de problème. C'est les autres collègues dans la salle des photocops. Vous ça va.
- SphinxProphète
On y a bien pensé, mais leurs casiers ne rentrent pas tous dedans ! (Les gens, ça va, il suffit de tasser un peu.)
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"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- Fires of PompeiiGuide spirituel
Depuis quand ils ont besoin de casiers ?
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- SPQR 08Niveau 6
Donc, en gros les certifiés sont des profs au rabais ! Quand l'élitisme se dévoile enfin !
- InvitéInvité
SPQR 08 a écrit:Donc, en gros les certifiés sont des profs au rabais ! Quand l'élitisme se dévoile enfin !
Mais enfin, pourquoi dites-vous cela ?
- JPhMMDemi-dieu
Agregés/certifiés, la Hamster Wheel du forum.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- SphinxProphète
Fires of Pompeii a écrit:Depuis quand ils ont besoin de casiers ?
Ben, comment on leur file nos copies à corriger pour nous, sinon ?
SPQR 08 a écrit:Donc, en gros les certifiés sont des profs au rabais ! Quand l'élitisme se dévoile enfin !
Ben oui, rho, pfff, làlà, on le savait depuis longtemps quand même. D'ailleurs sur la porte de ma salle des profs, on a mis une affichette, "profs certifiés, état quasi neuf, trois pour le prix d'un agrégé".
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- RendashBon génie
SPQR 08 a écrit:Donc, en gros les certifiés sont des profs au rabais ! Quand l'élitisme se dévoile enfin !
Des simili-professeurs, plus précisément. Les profs au rabais, ce sont les agrégés internes ; même au rabais, ils sont quand même profs, eux.
Le certifié, c'est juste un AED qui a passé la date de péremption et qui n'a pas trouvé de boulot à l'usine locale.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- SphinxProphète
Ah non faible kilométrage. Pour le neuf, je ne sais pas bien le prix du marché, on n'en croise pas souvent dans ma cambrousse.
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"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- scot69Modérateur
Tamerlan a écrit:Effectivement je n'ai jamais vu non plus des collègues se présenter avec leur grade. Pareil pour les salles des profs, jamais vu, et j'ai pas mal baladé dans mon académie, ces deux fameuses salles des profs.
J'ai connu ce genre de cas deux fois:
- il y a une dizaine d'années, je débarque pour un remplacement dans un collège, et une charmante, élégante et souriante dame se présente à moi: "Dr Ophélie Winter, j'enseigne les mathématiques, docteure en sciences de l'éducation" (cette femme était un numéro!)
- cette année, dans mon lycée, je l'avais raconté sur un autre fil, un jeune maître aux en éco-gestion, qui se pointe en costard et se présente comme "professeur diplômé de l'université" (encore un numéro... car il milite contre les profs qui OSENT faire cours au lieu de coordonner l'autonomie des élèves...)
- MathadorEmpereur
Sphinx a écrit:Ben oui, rho, pfff, làlà, on le savait depuis longtemps quand même. D'ailleurs sur la porte de ma salle des profs, on a mis une affichette, "profs certifiés, état quasi neuf, trois pour le prix d'un agrégé".
Et tu pourras orner la partie agrégés de la salle dans la lignée de Platon: « Nul n'entre s'il n'est point agrégé ».
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- JPhMMDemi-dieu
Encore un nazebroque qui oublie que n'importe quel étudiant qui obtient un DU, une licence, un master ou un DEUG jadis ou etc, est diplômé de l'université.scot69 a écrit:cette année, dans mon lycée, je l'avais raconté sur un autre fil, un jeune maître aux en éco-gestion, qui se pointe en costard et se présente comme "professeur diplômé de l'université"
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
scot69 a écrit:
- il y a une dizaine d'années, je débarque pour un remplacement dans un collège, et une charmante, élégante et souriante dame se présente à moi: "Dr Ophélie Winter, j'enseigne les mathématiques, docteure en sciences de l'éducation" (cette femme était un numéro!)
C'est sûr, ça a dû être dur de la regarder dans les yeux ! :lol:
- Isis39Enchanteur
Tamerlan a écrit:SPQR 08 a écrit:Donc, en gros les certifiés sont des profs au rabais ! Quand l'élitisme se dévoile enfin !
Mais enfin, pourquoi dites-vous cela ?
Peut-être a-t-il lu cela ?
Anaxagore a écrit:Poupoutch a écrit:Je ne crois pas que les petites remarques soient uniquement le fait de la différence entre les deux corps (et soit dit en passant, quelle absurdité d'avoir deux corps si inégaux pour un seul et même travail) ; les petites remarques sont le fait de personnes qui sont ce qu'elles sont, et qui, incidemment, sont agrégées (ou certifiées).Olympias a écrit:Ces petites remarques que certains se permettent visiblement dans des salles des profs sont un manque de savoir-vivre (je suis polie).
Étant donné que nous donnons nous-même la profondeur dont nous sommes capables au travail que nous fournissons, je ne considère pas que nous fassions "le même travail". Nous ne sommes pas des manutentionnaires. Sinon, on prend mon concierge, on le met devant une classe et on considère "qu'il fait le travail".
- JPhMMDemi-dieu
La faute aux lunettes de soleil, ça.Tamerlan a écrit:scot69 a écrit:
- il y a une dizaine d'années, je débarque pour un remplacement dans un collège, et une charmante, élégante et souriante dame se présente à moi: "Dr Ophélie Winter, j'enseigne les mathématiques, docteure en sciences de l'éducation" (cette femme était un numéro!)
C'est sûr, ça a dû être dur de la regarder dans les yeux ! :lol:
http://www.wepostmag.com/plus-jolie-prof-de-maths-suivie-plus-de-290-000-personnes/
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Isis39Enchanteur
JPhMM a écrit:La faute aux lunettes de soleil, ça.Tamerlan a écrit:scot69 a écrit:
- il y a une dizaine d'années, je débarque pour un remplacement dans un collège, et une charmante, élégante et souriante dame se présente à moi: "Dr Ophélie Winter, j'enseigne les mathématiques, docteure en sciences de l'éducation" (cette femme était un numéro!)
C'est sûr, ça a dû être dur de la regarder dans les yeux ! :lol:
http://www.wepostmag.com/plus-jolie-prof-de-maths-suivie-plus-de-290-000-personnes/
On ne la voit pas beaucoup bosser...
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