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par Zagara Mer 21 Mar 2018 - 14:30
La Dépêche a écrit:Face au blocage administratif et pédagogique de l’Université Jean Jaurès, le ministère de l’Enseignement supérieur a annoncé, hier, la dissolution des conseils centraux. De nouvelles élections auront lieu d’ici trois mois. [...] Cette décision rarissime prise par Frédérique Vidal, ministre de l’Enseignement supérieur, de la Recherche et de l’Innovation, fait suite à trois mois de grèves successifs d’une partie des étudiants et des personnels, opposés notamment au projet d’initiative d’excellence (Idex) et à la loi Orientation et réussite des étudiants (ORE) qui, selon les syndicats, acte la sélection à l’entrée de l’université.

https://www.ladepeche.fr/article/2018/03/20/2763427-presidence-universite-jean-jaures-dissoute-intervention-policiere-annoncee.html

En réponse à l'autoritarisme du ministère, le conflit prend de nouvelles formes :

La Dépêche a écrit:150 étudiants de l'université Jean Jaurès ont bloqué une sortie du périphérique de Toulouse
https://www.ladepeche.fr/article/2018/03/21/2764039-150-etudiants-bloquent-une-sortie-du-peripherique-de-toulouse.html

Les assemblées générales des grévistes vont se réunir dans les prochains jours.
Interview de l'un des membres de l'intersyndicale :

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par JPhMM Mer 21 Mar 2018 - 17:47
Nouvelles formes, nouvelles formes... faut pas pousser mémé dans les orties.

:lol:

En 30 ans, je me demande combien de fois cette université a été en grève, et combien de fois ils ont bloqué la sortie La Faourette...

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par RogerMartin Mer 21 Mar 2018 - 17:56
Il y a des fois où on peut sortir à la Faourette ? Je pensais que le barrage était permanent... L'Université Jean Jaurès de Toulouse, bloquée depuis 3 mois, mise sous tutelle par le gouvernement 437980826

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par JPhMM Mer 21 Mar 2018 - 17:58
L'Université Jean Jaurès de Toulouse, bloquée depuis 3 mois, mise sous tutelle par le gouvernement 558662839

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par gauvain31 Mer 21 Mar 2018 - 17:59
JPhMM a écrit:Nouvelles formes, nouvelles formes... faut pas pousser mémé dans les orties.

:lol:

En 30 ans, je me demande combien de fois cette université a été en grève, et combien de fois ils ont bloqué la sortie La Faourette...

Tu prends le problème à l'envers JP: il faut surtout se demander combien d'années cette université n'a pas été en grève. J'ai eu des échos de collègues disant qu'il y a quelques années on pouvait faire une année à Jean Jaurès sans aucun jour de grève. Je m'en souviens tellement j'ai été étonné. Donc je peux au moins te répondre : une année (au moins)
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par RogerMartin Mer 21 Mar 2018 - 18:00
En tout cas, pour la mise sous tutelle, c'est inédit. Je suis curieuse de voir la suite.

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par Anaxagore Mer 21 Mar 2018 - 18:01
Razz

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par Zagara Mer 21 Mar 2018 - 18:13
RogerMartin a écrit:En tout cas, pour la mise sous tutelle, c'est inédit. Je suis curieuse de voir la suite.
C'est la question centrale de l'événement, bien plus que de savoir si telle ou telle université aime faire grève.
On est face à quelque chose d'étonnant, qui vient contrecarrer frontalement le principe de la démocratie universitaire et de l'auto-gestion.
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par Anaxagore Mer 21 Mar 2018 - 18:15
Zagara a écrit:
RogerMartin a écrit:En tout cas, pour la mise sous tutelle, c'est inédit. Je suis curieuse de voir la suite.
C'est la question centrale de l'événement, bien plus que de savoir si telle ou telle université aime faire grève.
On est face à quelque chose d'étonnant, qui vient contrecarrer frontalement le principe de la démocratie universitaire et de l'auto-gestion.

C'est-à-dire que l'auto-gestion reste acceptable lorsque les gonzes obéissent au doigt et à l'oeil et qu'on les tient par les bourses pour les y obliger.

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par JPhMM Mer 21 Mar 2018 - 18:27
gauvain31 a écrit:
JPhMM a écrit:Nouvelles formes, nouvelles formes... faut pas pousser mémé dans les orties.

:lol:

En 30 ans, je me demande combien de fois cette université a été en grève, et combien de fois ils ont bloqué la sortie La Faourette...

Tu prends le problème à l'envers JP: il faut surtout se demander combien d'années cette université n'a pas été en grève. J'ai eu des échos de collègues disant qu'il y a quelques années on pouvait faire une année à Jean Jaurès sans aucun jour de grève. Je m'en souviens tellement j'ai été étonné. Donc je peux au moins te répondre : une année (au moins)
Reste qu'on peut difficilement trouver leurs grèves illégitimes. Bien au contraire.
Je me souviens de l'état des locaux il y a 25 ans, avec des morceaux de pylônes qui tombaient ou des plafonds qui étaient retenus par des grillages.
L'étranglement financier des universités ne date pas d'hier.

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par RogerMartin Mer 21 Mar 2018 - 18:29
Anaxagore a écrit:
Zagara a écrit:
RogerMartin a écrit:En tout cas, pour la mise sous tutelle, c'est inédit. Je suis curieuse de voir la suite.
C'est la question centrale de l'événement, bien plus que de savoir si telle ou telle université aime faire grève.
On est face à quelque chose d'étonnant, qui vient contrecarrer frontalement le principe de la démocratie universitaire et de l'auto-gestion.

C'est-à-dire que l'auto-gestion reste acceptable lorsque les gonzes obéissent au doigt et à l'oeil et qu'on les tient par les bourses pour les y obliger.

Mais pour ça, il y a la belle et bonne loi LRU, imposée par la douce Pécresse et pieusement laissée telle quelle par nos brillants ministres de gôche.

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par gauvain31 Mer 21 Mar 2018 - 18:38
JPhMM a écrit:
gauvain31 a écrit:
JPhMM a écrit:Nouvelles formes, nouvelles formes... faut pas pousser mémé dans les orties.

:lol:

En 30 ans, je me demande combien de fois cette université a été en grève, et combien de fois ils ont bloqué la sortie La Faourette...

Tu prends le problème à l'envers JP: il faut surtout se demander combien d'années cette université n'a pas été en grève. J'ai eu des échos de collègues disant qu'il y a quelques années on pouvait faire une année à Jean Jaurès sans aucun jour de grève. Je m'en souviens tellement j'ai été étonné. Donc je peux au moins te répondre : une année (au moins)
Reste qu'on peut difficilement trouver leurs grèves illégitimes. Bien au contraire.
Je me souviens de l'état des locaux il y a 25 ans, avec des morceaux de pylônes qui tombaient ou des plafonds qui étaient retenus par des grillages.
L'étranglement financier des universités ne date pas d'hier.

Je suis bien d'accord JP
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par Ergo Mer 21 Mar 2018 - 18:49
Ça, l'intervention à Bordeaux, l'autre à Dijon pendant la CPU...

Pour Jaurès, je me demande bien ce que de nouvelles élections pourraient changer; je doute qu'une nouvelle équipe renonce à la fusion.

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par JPhMM Mer 21 Mar 2018 - 19:00
Ça peut s'emballer à tout instant. Je crois que personne ne sait quel sera l'état de l'agitation sociale dans 15 jours.

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par RogerMartin Mer 21 Mar 2018 - 19:02
Ergo : tu sais avec quelle fac il doivent fusionner ? Sabatier ?

(Oui, bon, je sais, je n'ai rien suivi : mais j'avais d'autres chats à fusionner. Embarassed)

Il y a tellement de facs exsangues financièrement que oui, ça peut péter bien dur cette année.


Dernière édition par RogerMartin le Mer 21 Mar 2018 - 19:13, édité 1 fois

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par JPhMM Mer 21 Mar 2018 - 19:08
UTM + UPS + INP + Insa

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par gauvain31 Mer 21 Mar 2018 - 19:14
JPhMM a écrit:
gauvain31 a écrit:
JPhMM a écrit:Nouvelles formes, nouvelles formes... faut pas pousser mémé dans les orties.

:lol:

En 30 ans, je me demande combien de fois cette université a été en grève, et combien de fois ils ont bloqué la sortie La Faourette...

Tu prends le problème à l'envers JP: il faut surtout se demander combien d'années cette université n'a pas été en grève. J'ai eu des échos de collègues disant qu'il y a quelques années on pouvait faire une année à Jean Jaurès sans aucun jour de grève. Je m'en souviens tellement j'ai été étonné. Donc je peux au moins te répondre : une année (au moins)
Reste qu'on peut difficilement trouver leurs grèves illégitimes. Bien au contraire.
Je me souviens de l'état des locaux il y a 25 ans, avec des morceaux de pylônes qui tombaient ou des plafonds qui étaient retenus par des grillages.
L'étranglement financier des universités ne date pas d'hier.

J'y pense , et je vais me faire l'avocat du diable: la fusion ne permettrait-elle pas d'avoir des subventions supplémentaires (label Centre d'Excellence)?
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par RogerMartin Mer 21 Mar 2018 - 19:15
C'est très souvent l'argument avancé. Mais les retombées ne sont pas forcément pour les composantes en SHS, c'est assez technique de siphonner ces fonds. L'argent est très rarement redistribué au niveau de l'étudiant L-ambda.

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par gauvain31 Mer 21 Mar 2018 - 19:18
RogerMartin a écrit:C'est très souvent l'argument avancé. Mais les retombées ne sont pas forcément pour les composantes en SHS, c'est assez technique de siphonner ces fonds. L'argent est très rarement redistribué au niveau de l'étudiant L-ambda.

La distribution des fonds n'est-elle pas transparente? (Pardon pour ma naïveté)
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par RogerMartin Mer 21 Mar 2018 - 19:21
Bien sûr... Twisted Evil

Tu connais le bonneteau ? L'Université Jean Jaurès de Toulouse, bloquée depuis 3 mois, mise sous tutelle par le gouvernement 248604097

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par Niht Mer 21 Mar 2018 - 19:22
JPhMM a écrit:UTM + UPS + INP + Insa

Avec l'INP et l'INSA ? Suspect

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par gauvain31 Mer 21 Mar 2018 - 19:24
RogerMartin a écrit:Bien sûr... Twisted Evil

Tu connais le bonneteau ? L'Université Jean Jaurès de Toulouse, bloquée depuis 3 mois, mise sous tutelle par le gouvernement 248604097

C'est marrant : je me doutais de la réponse, mais bon je devais la poser par principe n'est-ce pas  Very Happy
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par Zagara Mer 21 Mar 2018 - 19:25
Ce qui est bien documenté en tout cas, c'est que les économies d'échelle permises par les fusions (1 secrétariat au lieu de 2 par exemple) provoquent des dégradations de services notables pour les étudiants. Dans certaines universités, la fusion a aggravé les coûts au lieu de créer des économies : les services de coordination coûtent cher.
Ergo
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Devin

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par Ergo Mer 21 Mar 2018 - 19:27
@Niht: Oui.

@Gauvain31: par ex, jusque là, nous avions un budget indépendant pour l'école doctorale dont je dépends dans mon université. Maintenant, y a plus (y compris pour la secrétaire et les fournitures), le budget de l'ED est centralisé pour les cinq universités. Le dossier à remplir n'est plus local mais à renvoyer chez les étrangers (Razz) avec beaucoup plus d'intermédiaires et de navettes et on n'est pas bien sûr d'avoir les mêmes aides de déplacement qu'avant où le budget était fixe pour nous.

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par Niht Mer 21 Mar 2018 - 19:31
Ergo a écrit:@Niht: Oui.


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