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kamasolouHabitué du forum
Le Courrier Picard a écrit:
Que de couacs à Fricourt ce vendredi 1er juillet. Si les 600 à 700 participants retiendront une belle cérémonie hommage aux Allemands, en coulisses les rouages étaient grippés.
Le secrétaire d’État Jean-Marc Todeschini a refusé que soit entonnée la Chanson de Craonne, appel à la grève des soldats contre « Tous ces gros qui font la foire (…) feraient mieux de monter aux tranchées pour défendre leur bien, car nous n’avons rien ».
Lien vers l'article du Courrier Picard
frecheGrand sage
Chez nous, de nombreux élèves l'ont présentée en HDA.
En tout cas, les politiques n'ont honte de rien. Ils ont peur qu'on ne les associe à "ces gros qui font la foire" peut-être, pendant que les autres souffrent.
En tout cas, les politiques n'ont honte de rien. Ils ont peur qu'on ne les associe à "ces gros qui font la foire" peut-être, pendant que les autres souffrent.
Thalia de GMédiateur
Et dire qu'il a été envisagé de faire venir Black M pour commémorer Verdun https://www.neoprofs.org/t101675-polemique-autour-des-commemorations-de-verdun-presence-ou-non-de-black-m-choregraphie-etc?highlight=Black 
J'ai honte.
J'ai honte.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
ipomeeGuide spirituel
Et c'est qui déjà qui a failli chanter à Verdun ?
Désolée, Thalia m'a devancée
Désolée, Thalia m'a devancée
InvitéInvité
Si c'est avéré je trouve ça bien plus choquant que l'histoire du concert...
- ipomeeGuide spirituel
Caporalisme, déni et bisounours !
- Thalia de GMédiateur
En un sens oui. Dans le 1er cas, Black M, il s'agissait d'une stupide inconscience. Ici nous avons affaire à une véritable et indigne censure.Tamerlan a écrit:Si c'est avéré je trouve ça bien plus choquant que l'histoire du concert...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- InvitéInvité
Thalia de G a écrit:En un sens oui. Dans le 1er cas, Black M, il s'agissait d'une stupide inconscience. Ici nous avons affaire à une véritable et indigne censure.Tamerlan a écrit:Si c'est avéré je trouve ça bien plus choquant que l'histoire du concert...
Oui et puis au-delà du personnage de Black M (et surtout d'ailleurs de Sexion d'Assaut...) il y avait toute la discussion sur le fait de la légitimité de mettre un concert en marge de la commémoration, du sens à lui donner... qui n'était pas si simple. Là...
ElaïnaDevin
Dans mon souvenir, la chanson a été interdite bien longtemps après la Première Guerre mondiale, signe qu'elle n'a jamais été anodine...
décision stupide et choquante.
décision stupide et choquante.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- InvitéInvité
Bon l'important est qu'on puisse toujours chanter la Madelon ! 
LaotziSage
On a vraiment un gouvernement misérable si c'est confirmé. C'est Giscard, en 1974 (!!), qui a levé la censure sur la Chanson de Craonne. Il faudrait donc un gouvernement "socialiste" pour qu'on en revienne à une forme de censure de la chanson.
Quand on se rappelle qu'en 1998, Jospin réhabilitait, lors d'un discours à Craonne, les mutins fusillés pour l'exemple, et qu'il s'était fait trainer dans la boue par l'ensemble de la droite à l'époque... (Seguin parlait de "néorévisionnisme", Devedjian comparaît les mutins aux collabos de 1940...)
Quand on se rappelle qu'en 1998, Jospin réhabilitait, lors d'un discours à Craonne, les mutins fusillés pour l'exemple, et qu'il s'était fait trainer dans la boue par l'ensemble de la droite à l'époque... (Seguin parlait de "néorévisionnisme", Devedjian comparaît les mutins aux collabos de 1940...)
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- InvitéInvité
Laotzi a écrit:On a vraiment un gouvernement misérable si c'est confirmé. C'est Giscard, en 1974 (!!), qui a levé la censure sur la Chanson de Craonne. Il faudrait donc un gouvernement "socialiste" pour qu'on en revienne à une forme de censure de la chanson.
Quand on se rappelle qu'en 1998, Jospin réhabilitait, lors d'un discours à Craonne, les mutins fusillés pour l'exemple, et qu'il s'était fait trainer dans la boue par l'ensemble de la droite à l'époque... (Seguin parlait de "néorévisionnisme", Devedjian comparaît les mutins aux collabos de 1940...)
Rappel utile...
- nigousseHabitué du forum
C'est le même Jean-marc Todeschini qui traitait les français de racistes et parlait de climat nauséabond pour l'affaire Black M!!
- CathEnchanteur
Comment c'est lamentable !
- SaskaNiveau 8
Pour ceux qui ne connaitraient pas cette chanson : un peu d'histoire chez Jacques Deljéhier, remarquable interprète et amoureux de la chanson : http://www.deljehier.levillage.org/textes/chansons_revolutionnaires/chanson_de_craonne.htm
- User17706Bon génie
Ah ça... et les deux à la fois, c'est un portrait parfait de notre classe politique. Marchands d'aspirateurs.Tamerlan a écrit:Si c'est avéré je trouve ça bien plus choquant que l'histoire du concert...
- amalricuNeoprof expérimenté
La gauche....on vous dit !
J'ose pas y croire...
J'ose pas y croire...
RendashBon génie
Saska a écrit:Pour ceux qui ne connaitraient pas cette chanson : un peu d'histoire chez Jacques Deljéhier, remarquable interprète et amoureux de la chanson : http://www.deljehier.levillage.org/textes/chansons_revolutionnaires/chanson_de_craonne.htm
Jolie référence, Deljéhier a bercé mes soirées de carabin, autrefois :lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Presse-puréeGrand sage
ça me paraît tellement gros... On parle d'un gouvernement qui se dit de gauche.
Il a fait ça pour faire plaisir à Valls?
Il a fait ça pour faire plaisir à Valls?
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- SaskaNiveau 8
Autrefois ? Il chante toujours, tu saisRendash a écrit:
Jolie référence, Deljéhier a bercé mes soirées de carabin, autrefois :lol:
Mais je ne pensais pas tomber sur quelqu'un à qui ce nom parle
Reine MargotDemi-dieu
Thalia de G a écrit:En un sens oui. Dans le 1er cas, Black M, il s'agissait d'une stupide inconscience. Ici nous avons affaire à une véritable et indigne censure.Tamerlan a écrit:Si c'est avéré je trouve ça bien plus choquant que l'histoire du concert...
+1 Black M c'était une k.honnerie, là c'est de la censure pure et simple.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- RendashBon génie
Saska a écrit:Autrefois ? Il chante toujours, tu saisRendash a écrit:
Jolie référence, Deljéhier a bercé mes soirées de carabin, autrefois :lol:
Mais je ne pensais pas tomber sur quelqu'un à qui ce nom parle
Lui, oui, moi, moins
Mais je pense que je saurais encore entonner le Plaisir des Dieux ou la Fille aux Cent Louis
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- kamasolouHabitué du forum
Des précisions sont données ce soir par France 3 :
France 3 - Bataille de la Somme : le chant de la discorde
Quelques précisions également sur le secrétaire d'Etat Jean-Marc Todeschini pour ceux qui ne le connaissent pas : ancien instituteur puis Inspecteur de l'Education Nationale, membre du Parti Socialiste, sénateur de la Moselle depuis 2001, secrétaire d’État auprès du ministre de la Défense, chargé des Anciens combattants et de la Mémoire depuis 2014.
France 3 a écrit:
La raison officielle : un manque de temps. La cérémonie aurait duré plus longuement que prévue, et il fallait que le secrétaire d'Etat aux Anciens Combattants, Jean-Marc Todeschini, soit reparti. Pour François Grandsir, directeur de la chorale de Poulainville, "il n'était pas à deux minutes près".
Surtout, François Grandsir a en sa possession d'autres éléments attestant que cette annulation ne serait pas qu'une affaire de temps. La veille, il a reçu un e-mail indiquant que l'Etat français ne voulait pas que ce chant soit interprété. Sans plus d'explications même si les soupçons se portent fortement sur la nature des paroles de la chanson.
France 3 - Bataille de la Somme : le chant de la discorde
Quelques précisions également sur le secrétaire d'Etat Jean-Marc Todeschini pour ceux qui ne le connaissent pas : ancien instituteur puis Inspecteur de l'Education Nationale, membre du Parti Socialiste, sénateur de la Moselle depuis 2001, secrétaire d’État auprès du ministre de la Défense, chargé des Anciens combattants et de la Mémoire depuis 2014.
- archebocEsprit éclairé
La chanson de Craonne est une chanson politique. Ce n'est pas une chanson patriotique, ni une chanson d'hommage à tous les morts de la guerre.
Elle a donc sa place dans un dossier HDA, pas du tout dans un carré militaire, où l'on préfèrera les mots qui rassemblent à ceux qui divisent.
Si je comprends bien, le sous-ministricule n'a pas ré-interdit cette chanson, il a juste demandé, représentant de la République, à ce qu'elle ne soit pas chantée en sa présence.
Elle a donc sa place dans un dossier HDA, pas du tout dans un carré militaire, où l'on préfèrera les mots qui rassemblent à ceux qui divisent.
Si je comprends bien, le sous-ministricule n'a pas ré-interdit cette chanson, il a juste demandé, représentant de la République, à ce qu'elle ne soit pas chantée en sa présence.
Ceux qui pieusement sont morts pour la patrie
Ont droit qu'à leur chevet la foule vienne et prie
Toute gloire près d'eux passe et tombe, ephémère,
Et comme ferait une mère
La voie d'un peuple entier les berce en leur tombeau.
LefterisEsprit sacré
Je résume : un bon réseauteur . En 14, on aurait dit : "un embusqué".kamasolou a écrit:
Quelques précisions également sur le secrétaire d'Etat Jean-Marc Todeschini pour ceux qui ne le connaissent pas : ancien instituteur puis Inspecteur de l'Education Nationale, membre du Parti Socialiste, sénateur de la Moselle depuis 2001, secrétaire d’État auprès du ministre de la Défense, chargé des Anciens combattants et de la Mémoire depuis 2014.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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