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- neron78Niveau 1
Bonjour,
je suis enseignant en mathématiques et j'ai plutôt l'habitude d'être dans la rubrique concernant les maths!
J'ai besoin de vos conseils.
Je voudrais contester la note de l'écrit au bac français de mon fils.
Son profil est le suivant, il a eu une moyenne de 14 durant l'année dans un bon lycée et dans une classe de très bon niveau. A l'oral il a eu 18, aux TPE 20 et à l'écrit 6....
Nous avons bien évidemment demandé sa copie auprès du Siec et après de nombreuses relances, nous venons enfin de la recevoir.
Nous l'avons bien évidemment lue et comme par définition nous ne sommes pas objectifs, nous l'avons également montrée à un professeur de français agrégé.
Les commentaires du correcteur semblent discordants par rapport au contenu de la copie, et manifestement la note n'est pas en rapport avec sa production.
Nous essayons de voir dans quelle mesure, on pourrait demander une double correction.
Est-il vrai que les copies ayant 5/20 ou moins bénéficient d'une double correction?
Est-ce que l'un d'entre vous pourrait me faire parvenir la correction fournie par le rectorat et les consignes de correction avec les barèmes ?
Il est en 1ère S et il a pris le commentaire de texte sur Marguerite Duras qui est un texte réputé difficile.
Merci d'avance pour vos réponses.
je suis enseignant en mathématiques et j'ai plutôt l'habitude d'être dans la rubrique concernant les maths!
J'ai besoin de vos conseils.
Je voudrais contester la note de l'écrit au bac français de mon fils.
Son profil est le suivant, il a eu une moyenne de 14 durant l'année dans un bon lycée et dans une classe de très bon niveau. A l'oral il a eu 18, aux TPE 20 et à l'écrit 6....
Nous avons bien évidemment demandé sa copie auprès du Siec et après de nombreuses relances, nous venons enfin de la recevoir.
Nous l'avons bien évidemment lue et comme par définition nous ne sommes pas objectifs, nous l'avons également montrée à un professeur de français agrégé.
Les commentaires du correcteur semblent discordants par rapport au contenu de la copie, et manifestement la note n'est pas en rapport avec sa production.
Nous essayons de voir dans quelle mesure, on pourrait demander une double correction.
Est-il vrai que les copies ayant 5/20 ou moins bénéficient d'une double correction?
Est-ce que l'un d'entre vous pourrait me faire parvenir la correction fournie par le rectorat et les consignes de correction avec les barèmes ?
Il est en 1ère S et il a pris le commentaire de texte sur Marguerite Duras qui est un texte réputé difficile.
Merci d'avance pour vos réponses.
- InvitéInvité
Non, il n'y a pas de double correction au bac, dans aucun cas. Le jury s'est séparé et il n'y aucun recours à part pour une erreur de recopiage de la note dans l'application. Par ailleurs les indications de correction ne sont pas des informations que les collègues sont censés divulguer. Désolé de ces mauvaises nouvelles.
- Thierry75Niveau 10
Le jury est souverain (le meilleur élève de ma classe n' a eu que 9, on a le droit de se planter, c'est même assez banal).
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Le moi est haïssable.
- nitescenceÉrudit
oui, le jury est souverain : c'est une règle intangible, aucune chance d'obtenir gain de cause.
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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
- Une passanteEsprit éclairé
Je crains qu'il n'y ait rien à faire non plus. Que signifient les commentaires "discordants" du correcteur avec le contenu de la copie ? Le professeur de français à qui vous l'avez montré est-il également correcteur au bac (c'est-à-dire sait-il ce qui est attendu d'un élève de première lors de l'épreuve) ?
- CleroliDoyen
Puisqu'on est au sujet de la correction de copies de l'EAF, peut-on contester le retrait d'un point pour fautes d'orthographe (copie de 12 pages comprenant une dizaines de fautes au total) ? Une élève m'a posé la question aujourd'hui et je n'ai pas su quoi lui répondre.
- nitescenceÉrudit
non, on ne peut pas contester la correction pour quelque raison que ce soit !
il n'y a qu'une exception : si le total des points ou la note sont mal reportés, c'est une erreur matérielle
sinon il n'y a aucun recours.
il n'y a qu'une exception : si le total des points ou la note sont mal reportés, c'est une erreur matérielle
sinon il n'y a aucun recours.
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- IsidoriaDoyen
Je n'ai rien à ajouter à la réponse, si ce n'est que je trouve étonnant qu'on puisse contester une note d'oral, alors qu'on ne peut pas contester celle d'écrit pour laquelle pourtant il y a la copie...
- BoubouleDoyen
Je pense que tu peux au mieux demander une explication auprès de l'IPR de français (et le rêve serait d'obtenir de la part de (plusieurs) collègues de français de 1ère, une évaluation notée et commentée de la copie).
Quand on comprend, on digère mieux.
Pour aller plus loin, il faut être prêt à une bonne bataille.
- nitescenceÉrudit
Isidoria a écrit:Je n'ai rien à ajouter à la réponse, si ce n'est que je trouve étonnant qu'on puisse contester une note d'oral, alors qu'on ne peut pas contester celle d'écrit pour laquelle pourtant il y a la copie...
ce qu'on conteste à l'oral, ce n'est jamais la note (le jury est souverain) mais les conditions de déroulement de l'épreuve :par exemple, un temps de préparation insuffisant, pas réglementaire. Mais il n'est pas possible de contester la note elle-même.
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- Lord StevenExpert
Et j'ajouterais, quelque matière que ce soit, qu'il est heureux que l'on ne puisse pas se mettre à contester les notes que l'on attribue, imaginez vous le beau bazar sinon????
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If you play with a cat, you should mind his scratch
- Une passanteEsprit éclairé
Cleroli a écrit:Puisqu'on est au sujet de la correction de copies de l'EAF, peut-on contester le retrait d'un point pour fautes d'orthographe (copie de 12 pages comprenant une dizaines de fautes au total) ? Une élève m'a posé la question aujourd'hui et je n'ai pas su quoi lui répondre.
On ne peut pas contester puisque le correcteur est en droit de retirer des points pour l'orthographe, il doit le spécifier sur la copie, ce qui est a priori le cas.
- eliamEsprit éclairé
Je ne sais pas dans quelle académie tu es mais, à Créteil, les copies dont les notes sont inférieures à 6 sont relues par un autre correcteur lors de la réunion d'harmonisation. Si la note est confirmée, elle est maintenue.
- nitescenceÉrudit
Oui, mais c'est un débat interne au jury (correction collective), mais une fois quele jjury a statué, sa décision est definitive.
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- eliamEsprit éclairé
Je répondais à la question sur la double correction. Je pense que c'est de cette relecture de la copie dont on a parlé à Neron 78.
- IsidoriaDoyen
nitescence a écrit:Isidoria a écrit:Je n'ai rien à ajouter à la réponse, si ce n'est que je trouve étonnant qu'on puisse contester une note d'oral, alors qu'on ne peut pas contester celle d'écrit pour laquelle pourtant il y a la copie...
ce qu'on conteste à l'oral, ce n'est jamais la note (le jury est souverain) mais les conditions de déroulement de l'épreuve :par exemple, un temps de préparation insuffisant, pas réglementaire. Mais il n'est pas possible de contester la note elle-même.
Merci!
- InvitéInvité
Oui, nous ne sommes pas propriétaire de nos notes, c'est le jury. Si pendant les délibérations il estime qu'il y a problème il peut modifier des notes après un vote, même si le collègue n'est pas d'accord.
- ElaïnaDevin
Cleroli a écrit:Puisqu'on est au sujet de la correction de copies de l'EAF, peut-on contester le retrait d'un point pour fautes d'orthographe (copie de 12 pages comprenant une dizaines de fautes au total) ? Une élève m'a posé la question aujourd'hui et je n'ai pas su quoi lui répondre.
Non, on ne peut pas, ne serait-ce que par ce qu'on n'écrit pas "moins tant de point pour l'orthographe" sur la copie, donc impossible de savoir si des points ont été retirés pour cela.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- ElaïnaDevin
eliam a écrit:Je ne sais pas dans quelle académie tu es mais, à Créteil, les copies dont les notes sont inférieures à 6 sont relues par un autre correcteur lors de la réunion d'harmonisation. Si la note est confirmée, elle est maintenue.
A Versailles en HG, on ne le fait pas en tout cas !
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- eliamEsprit éclairé
A créteil, cela ne se fait que pour l'EAF. Une année, j'ai été convoquée pour le français en terminale et j'ai constaté que les règles d'harmonisation n'étaient pas tout à fait les mêmes. Mais cela se fait depuis de nombreuses années en première.
- CleroliDoyen
Dans mon académie, le retrait de points pour orthographe apparaît sur les copies (en Français du moins).Elaïna a écrit:Cleroli a écrit:Puisqu'on est au sujet de la correction de copies de l'EAF, peut-on contester le retrait d'un point pour fautes d'orthographe (copie de 12 pages comprenant une dizaines de fautes au total) ? Une élève m'a posé la question aujourd'hui et je n'ai pas su quoi lui répondre.
Non, on ne peut pas, ne serait-ce que par ce qu'on n'écrit pas "moins tant de point pour l'orthographe" sur la copie, donc impossible de savoir si des points ont été retirés pour cela.
- neron78Niveau 1
Bonsoir,
Je comprends le principe de ne pas revenir sur une note donnée par un correcteur mais dans les faits, quand on constate qu'un correcteur a été dysfonctionnant sur plusieurs dizaines de copies, il est dommage qu'on se heurte à un mur et que l'éducation nationale ou ici le siec ne puisse pas agir avec discernement! Est-ce qu'un correcteur de la série générale en filière S aurait encore le barème et consignes de correction de l'épreuve 2017. Vous pourriez me le transmettre en envoi privé ça me serait d'une grande aide.
Je comprends le principe de ne pas revenir sur une note donnée par un correcteur mais dans les faits, quand on constate qu'un correcteur a été dysfonctionnant sur plusieurs dizaines de copies, il est dommage qu'on se heurte à un mur et que l'éducation nationale ou ici le siec ne puisse pas agir avec discernement! Est-ce qu'un correcteur de la série générale en filière S aurait encore le barème et consignes de correction de l'épreuve 2017. Vous pourriez me le transmettre en envoi privé ça me serait d'une grande aide.
- HélipsProphète
Je rappelle que le barème et les consignes de correction sont des documents internes au jury, qui doivent rester confidentiels.
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- RendashBon génie
Comment est-on passé de "je ne comprends pas la note attribuée à une copie" (celle de ton môme) à "un correcteur qui dysfonctionne sur plusieurs dizaines de copies ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- RogerMartinBon génie
Et comment savez-vous que le correcteur en question a été "dysfonctionnant sur plusieurs dizaines de copies" ?
(si tant est que l'expression signifie quelque chose...)
(si tant est que l'expression signifie quelque chose...)
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
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