Aide voyage à Rome

J'organise un voyage à Rome au mois de mai. J'ai quelques questions.

- L'autorisation de sortie du territoire est juste signée par un parent, pas par la mairie ?
- J'ai un élève de nationalité allemande. Y-at-il des démarches particulières ?
- Un élève voit sa carte d'identité périmée un mois avant le voyage. Est-elle toujours valable ?
- Pour accompagner l'autorisation de sortie du territoire, il me faut la photocopie de la CI d'un parent : je peux aller jusqu'à 10 ans au-delà de la date de validité ?
- Qu'en est-il des tenues à Rome ? Short ? Débardeur ?
- Qu'en est-il des sacs à dos à Rome ?

Merci à tous ceux qui voudront bien m'aider.

J'y suis allée l'an passé, mais en février. Pour les réponses que je peux donner :
- autorisation de sortie du territoire, doc à télécharger et à remplir par les parents, c'est tout. Mais ils doivent fournir la photocopie d'un doc d'identité en cours de validité (les CNI ont été prolongées de 5 ans, mais je ne sais plus à partir de quelle date)
- du coup pour la CNI de ton élève, voir avec la mairie si elle est prolongée, sinon il devra en changer avant (il a le temps)
- pour les élèves étrangers issus de l'UE, rien de particulier sinon un doc d'identité de leur pays valable (bref, comme les autres)
- ils doivent penser à demander la carte européenne d'assurance maladie aussi
- pour les tenues, pas eu besoin de short en février, mais juste pas de jeans déchirés pour le Vatican (short, je ne sais pas)
- pas de souci pour les sac à dos pour nous, malgré l'interdiction annoncée (mais ils avaient des petits sacs)

Voilà

cannelle21 a écrit:
- Un élève voit sa carte d'identité périmée un mois avant le voyage. Est-elle toujours valable ?

Non car c'est un mineur :
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-citoyens/documents-officiels-a-l-etranger/article/extension-de-la-duree-de-validite-de-la-carte-nationale-d-identite

"Un élève voit sa carte d'identité périmée un mois avant le voyage. Est-elle toujours valable ?"
NON si l'élève est mineur

Je me permets de répondre car je suis italien, j'ai des amis dans la police italienne à Rome et enfin, en avril dernier, j'ai accompagné mes élèves en Italie.
Dans le groupe j'avais une élève mineure avec une CI périmée. La mairie m'avait dit que le prolongement de 5 ans était valable seulement pour les personnes majeures.
De plus, mes amis policiers à Rome m'avaient indiqué que se balader en Italie avec une CI périmée pouvait causer des problèmes. En Italie les services de police ne sont pas au courant que la France prolonge les CI de 5 ans par rapport à la date inscrite sur le document.
Conclusion : si vous avez un contrôle d'identité et la CI est périmée, les services de police ou de gendarmerie feront des recherches plus poussées et cela risque de prendre du temps...

Le climat à Rome au mois de mai est agréable (sauf exception), en tout cas pas besoin de gros manteaux. Attention à la tenue vestimentaire si vous allez au Vatican.

Si tu veux d'autres infos tu peux me joindre en MP

Cordialement

Pas de short à Saint-Pierre, c'est certain. Au musée je déconseille car souvent ils sont souvent (pas toujours, jamais compris pourquoi) interdits d'entrée à la chapelle Sixtine (c'est dommage, d'aller à Rome et de rater ça). Pour les débardeurs, je n'ai jamais vu deux fois la même politique, je ne peux pas te dire. Il vaut mieux que les épaules soient couvertes pour éviter les soucis : un châle suffirait ou un petit gilet s'il fait très chaud par ailleurs (rarement le cas en mai, tout de même).

Mamie et ses anecdotes:

cannelle21 a écrit:J'organise un voyage à Rome au mois de mai. J'ai quelques questions.

- L'autorisation de sortie du territoire est juste signée par un parent, pas par la mairie ?

Comme indiqué plus haut, c'est un cerfa téléchargeable. Il suffit de lire ce qui est écrit sur l'imprimé : à aucun moment il n'est question de la moindre autorité (autre que celle parentale). Attention : il faut la photocopie de la pièce d'identité du parent signataire du document. Je me souviens d'avoir lu un sujet récent sur ce forum où quelqu'un s'interrogeait sur des photocopies certifiées conformes ou pas, livrets de famille, photocopies du livret et autres joyeusetés. Personnellement, je m'en tiens strictement à ce qui est demandé sur le cerfa.

- J'ai un élève de nationalité allemande. Y-at-il des démarches particulières ?

Non, sauf s'il y a un "deutschxit" express d'ici là (y compris si tu passes par la Suisse).

- Un élève voit sa carte d'identité périmée un mois avant le voyage. Est-elle toujours valable ?

Comme dit plus haut, non. Ceci (clic clic) vaut aussi pour les voyages. Ce n'est pas aussi tranché que sur le site du sénat (clic clic) mais il y est surtout question de la circulation des individus. Lorsqu'il s'agit simplement de justifier de son identité :
"Depuis 1955, les Français n'ont plus l'obligation de détenir une carte d'identité. Lorsqu'ils ont à justifier de leur identité, ils peuvent donc présenter un document officiel portant leur photographie : un passeport, même périmé depuis moins de deux ans, un permis de conduire, une carte d'invalidité, une carte d'abonnement aux transports collectifs ou une carte d'identité professionnelle par exemple."
Toutefois, sur le même site :
"La carte nationale d'identité est délivrée à toute personne qui en fait la demande, sans condition d'âge. Elle est valable dix ans, mais, même périmée, elle permet à son titulaire de justifier de son identité sur le territoire national, à condition que la photographie soit ressemblante."
Pour tes élèves, si leurs cartes sont périmées, c'est qu'elles ont plus de dix ans. S'il s'agit de collégiens, on ne peut pas raisonnablement dire qu'une photo représentant un enfant de quatre ou cinq ans (voire moins) est ressemblante par rapport à un adolescent de quatorze ou quinze ans.

- Pour accompagner l'autorisation de sortie du territoire, il me faut la photocopie de la CI d'un parent : je peux aller jusqu'à 10 ans au-delà de la date de validité ?

En théorie, oui, vu ce qu'on lit sur le site du sénat, mais pourquoi prendre des risques (vu ce qu'Angelo Imperiale écrit ci-dessus) ? Tu pars en mai, il ne faut que quelques semaines pour avoir une pièce d'identité ; il y a bien assez de choses à gérer quand on prépare un voyage scolaire. Autant ne pas ajouter de problèmes.

RogerMartin a écrit:

- Qu'en est-il des tenues à Rome ? Short ? Débardeur ?

Pas de short à Saint-Pierre, c'est certain. Au musée je déconseille car souvent ils sont souvent (pas toujours, jamais compris pourquoi) interdits d'entrée à la chapelle Sixtine (c'est dommage, d'aller à Rome et de rater ça). Pour les débardeurs, je n'ai jamais vu deux fois la même politique, je ne peux pas te dire. Il vaut mieux que les épaules soient couvertes pour éviter les soucis : un châle suffirait ou un petit gilet s'il fait très chaud par ailleurs (rarement le cas en mai, tout de même).

Je confirme pour le Vatican (qui n'est pas Rome...) : je suis absolument sûre qu'il y a un petit panneau pictogramme qui rappelle qu'on attend une tenue correcte. Du reste, le site des Musées du Vatican est sans appel (clic clic).

- Qu'en est-il des sacs à dos à Rome ?

La dernière fois que j'y suis allée (il y a trois ans), c'était juste après les premiers attentats et il y avait des consignes strictes sur la taille des sacs, pas seulement à Rome mais dans plusieurs sites considérés comme sensibles (de mémoire, outre le Colisée et le Palatin, il y avait le Vatican et Ostie). Il me semble que la taille maximale autorisée pour les sacs à dos dans ces endroits était de 30 x 30 x 15 cm. Tout le reste était obligatoirement déposé au vestiaire. Même souci l'année suivante à Florence. Je retourne en Italie cette année. J'avoue que je n'ai pas fait l'effort de téléphoner aux différents musées/sites pour me renseigner. Je pars sur les vieilles consignes : ça ne sera pas pire. Tu peux aussi, si tu passes par un organisme prestataire, leur demander si ces consignes sont toujours d'actualité : ils prennent une commission bien assez importante et peuvent faire cet effort pour te renseigner... Et si tu as une réponse d'un organisme, reporte-la ici : cela m'intéresse.

RogerMartin a écrit:Pas de short à Saint-Pierre, c'est certain. Au musée je déconseille car souvent ils sont souvent (pas toujours, jamais compris pourquoi) interdits d'entrée à la chapelle Sixtine (c'est dommage, d'aller à Rome et de rater ça). Pour les débardeurs, je n'ai jamais vu deux fois la même politique, je ne peux pas te dire. Il vaut mieux que les épaules soient couvertes pour éviter les soucis : un châle suffirait ou un petit gilet s'il fait très chaud par ailleurs (rarement le cas en mai, tout de même).

Mamie et ses anecdotes:

Rien au-dessus du genou pour les garçons comme pour les filles, débardeur interdit, de même pour tout décolleté trop grand ou une transparence laissant apercevoir les sous-vêtements. En revanche, RM, je suis obligée de te contredire pour la température en mai: chaque fois que j'y suis allée en mai, c'est-à-dire depuis 2006, j'ai eu entre 25 et 30 degrés, et les deux dernières fois (en 2015 et 2017), on a frôlé les 40. Malheureusement, le réchauffement climatique fait son oeuvre, je pense...

Pour les températures, c'est très facile de vérifier les prévisions la semaine qui précède.

Tu as eu du bol, à chaque fois que j'y suis allée au printemps, tant mai que juin, on a eu froid par rapport à ce qu'on attendait.

Merci pour toutes vos réponses. Vous êtes au top.

Si tu as des problèmes avec la police tu pourras me solliciter. Je passerai 2-3 coups de fil pour, peut-être, arranger les choses

En plus de la carte européenne de santé il faut la copie de l'assurance responsabilité civile si ils détériorent certaines choses à l’hôtel /en famille ou en visite
ET une avance de 200/300 euros pour avancer des médicaments (Ils sont très chers en Italie) ou autre chose par exemple nous avons du louer un fauteuil roulant à une élève avec une très grosse entorse.

angelo imperiale a écrit:Si tu as des problèmes avec la police tu pourras me solliciter. Je passerai 2-3 coups de fil pour, peut-être, arranger les choses

J'espère ne pas en avoir besoin mais c'est super sympa de ta part.
Du coup, je ne résiste pas à vous montrer le site que j'ai fait pour mes affreux. Ils devront remplacer mes photos par les leurs après le voyage. J'éditerai d'ici une heure.

Site Rome:

Ton site est très sympa ! Ca me donne envie de repartir, d'y amener de nouveau des élèves. Dommage que l'ambiance chez moi contrebalance cette envie.

Si je peux me permettre, parmi les choses à apporter, je suggère d'ajouter un support à pince pour écrire  (quelque chose dans ce style : )

Super pour le site!
En revanche, pour les vêtements, moi, je dis aux parents de prévoir dans la valise une tenue spéciale pour le Vatican, mise dans un sac a part pour que les élèves ne la portent pas avant par erreur. Pour les autres jours, bermudas, débardeurs, shorts sont autorisés, parce que s'il fait beau, franchement, on souffre vite... la chaleur à Rome devient vite écrasante.

Bravo Cannelle. Ton site est remarquable.

Salut cannelle,
super ton site!!!!
Par contre j'avais une question sur le programme: le mercredi 2 mai vous allez visiter i musei del Vaticano puis visite extérieur del Castel Sant'Angelo, jeu de piste à Piazza Navona pour ensuite revenir au Vaticano et visiter La Basilica di San Pietro. Pourquoi ne pas placer Piazza Navona après la Basilica?
Suivant le programme prévu vous allez marcher pas mal...

angelo imperiale a écrit:Salut cannelle,
super ton site!!!!
Par contre j'avais une question sur le programme: le mercredi 2 mai vous allez visiter i musei del Vaticano puis visite extérieur del Castel Sant'Angelo, jeu de piste à Piazza Navona pour ensuite revenir au Vaticano et visiter La Basilica di San Pietro. Pourquoi ne pas placer Piazza Navona après la Basilica?
Suivant le programme prévu vous allez marcher pas mal...

Je sais. Je pense qu'on verra sur place, mais c'était aussi dans l'idée de les aérer un peu. Je vais voir avec l'organisme. Je crois, qu'il y avait aussi une histoire de bus.

Nouvelle question un peu bête. J'ai fait voter le voyage à Rome en CA. Ensuite, y-a-t-il des autorisations, démarches spécifiques à faire auprès du rectorat ou de la préfecture ?

Il est vivement conseillé d'inscrire tous les participants au voyage (élèves et accompagnateurs) sur le site Ariane-France-Diplomatie :
https://pastel.diplomatie.gouv.fr/fildariane/dyn/public/login.html

angelo imperiale a écrit:Il est vivement conseillé d'inscrire tous les participants au voyage (élèves et accompagnateurs) sur le site Ariane-France-Diplomatie :
https://pastel.diplomatie.gouv.fr/fildariane/dyn/public/login.html

Merci Angelo

cannelle21 a écrit:

angelo imperiale a écrit:Il est vivement conseillé d'inscrire tous les participants au voyage (élèves et accompagnateurs) sur le site Ariane-France-Diplomatie :
https://pastel.diplomatie.gouv.fr/fildariane/dyn/public/login.html

Merci Angelo

Heu... Ça, c'est normalement du ressort du CDE : dans mon académie, il faut remplir un dossier type du Rectorat, qu'on transmet au CDE (qui doit remplir une partie) qui transmet au Rectorat, et le secrétariat du CDE s'occupe de la saisie sur Ariane puis transmet au Rectorat (DAREIC). Pour le dossier au Rectorat, qui ne semble pas exister dans toutes les académies (on en a parlé récemment sur un autre fil), renseigne-toi auprès du secrétariat du CDE. Dans mon académie, c'est un .doc qu'on remplit avec tous les justificatifs et transmet uniquement de façon dématérialisée (il y a encore une dizaine d'années on l'imprimait et on l'expédiait par la poste). Il ne faut pas s'y prendre à la dernière minute : quand on a l'habitude, on peut s'en débarrasser en une heure ou deux, mais au début, c'est assez chronophage (partie financière à détailler, saisie des numéros de téléphones des responsables légaux, des dates de naissance des élèves, ajout des "mesures prises pour le remplacement des cours", "Intentions pédagogiques et éducatives" avec "actions préparatoires" et "exploitation ultérieure" etc.) et il y a un délai de renvoi à respecter (ça varie chez moi selon les années : en ce moment, ces huit semaines avant le départ hors vacances scolaires). Le mieux, c'est vraiment de se rapprocher du secrétariat du CDE pour bien suivre la procédure sans court-circuiter la voie hiérarchique.