- RabelaisVénérable
Faudrait pas trop me répéter de faire appel à mon bon sens dans cette situation, en fait.
:jesors:
:jesors:
- VerduretteModérateur
Tant qu'on se laissera traîner dans la boue -pour ne pas être vulgaire- sans réagir , aussi ...
C'est peut-être le seul point sur lequel la "quasi-majorité" des profs sont d'accord, au delà des opinions politiques, des options pédagogiques, des clivages syndicaux (quand je lis les questionnaires envoyés par certains d'entre eux, on sent qu'ils sont vraiment loin, très loin, à des années-lumière des VRAIS problèmes de notre quotidien), l'impérieuse, l'absolue nécessité de ne plus accepter de nous laisser bouffer, humilier, maltraiter, insulter, régenter par les élèves ou leurs familles sans pouvoir réagir et sans aucune aide, ... si seulement on avait là le ferment d'une véritable révolte qui se fait attendre depuis trop longtemps ? Sommes-nous lâches, trop bons, trop c ... ?
(Et je dis "nous", je fais partie du lot. )
60 sur 120 , c'est une minorité ... ou une moitié ?
Il est pas très bon en maths, le DASEN.
C'est peut-être le seul point sur lequel la "quasi-majorité" des profs sont d'accord, au delà des opinions politiques, des options pédagogiques, des clivages syndicaux (quand je lis les questionnaires envoyés par certains d'entre eux, on sent qu'ils sont vraiment loin, très loin, à des années-lumière des VRAIS problèmes de notre quotidien), l'impérieuse, l'absolue nécessité de ne plus accepter de nous laisser bouffer, humilier, maltraiter, insulter, régenter par les élèves ou leurs familles sans pouvoir réagir et sans aucune aide, ... si seulement on avait là le ferment d'une véritable révolte qui se fait attendre depuis trop longtemps ? Sommes-nous lâches, trop bons, trop c ... ?
(Et je dis "nous", je fais partie du lot. )
60 sur 120 , c'est une minorité ... ou une moitié ?
Il est pas très bon en maths, le DASEN.
- CathEnchanteur
Incroyable cette interview...
- Fesseur ProGuide spirituel
Effarant!
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Pourvu que ça dure...
- BabaretteDoyen
scot69 a écrit:J'y verrais presque un lien de cause à effet avec la détresse dans laquelle se trouve certains stagiaires
"Presque", seulement?
Ce DASDEN est ignoble.
- Lord StevenExpert
Tout est dit
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If you play with a cat, you should mind his scratch
- scot69Modérateur
oui oui, presque...
mais ce dasden ne peut pas être méchant voyons, l'époque est à la bienveillance, on nous le dit tout le temps, ça veut dire que cela s'applique FORCEMENT aux enseignants également...
mais ce dasden ne peut pas être méchant voyons, l'époque est à la bienveillance, on nous le dit tout le temps, ça veut dire que cela s'applique FORCEMENT aux enseignants également...
- OudemiaBon génie
Verdurette a écrit:60 sur 120 , c'est une minorité ... ou une moitié ?
Il est pas très bon en maths, le DASEN.
Beaucoup de compassion pour ces collègues, et pour ceux qui sont dans une situation semblable, trop nombreux, hélas.
- SchéhérazadeNiveau 10
Quand on lit les commentaires, on voit quand même que cette interview révolte les lecteurs du journal.
Ce type fait très bien de manifester ainsi son mépris: les parents voient ainsi à qui nous avons affaire, et qui empêche leurs enfants d'avoir des conditions de travail décentes.
Ce type fait très bien de manifester ainsi son mépris: les parents voient ainsi à qui nous avons affaire, et qui empêche leurs enfants d'avoir des conditions de travail décentes.
- Lord StevenExpert
Schéhérazade a écrit:Quand on lit les commentaires, on voit quand même que cette interview révolte les lecteurs du journal.
Ce type fait très bien de manifester ainsi son mépris: les parents voient ainsi à qui nous avons affaire, et qui empêche leurs enfants d'avoir des conditions de travail décentes.
Je n'étais pas allé jusqu'au bout, vous avez raison, reste à espérer que ce monsieur en ait connaissance et que son ego prenne un sacré coup de constater que tout le monde le prend pour une aimable andouille.
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If you play with a cat, you should mind his scratch
- MorgaredNiveau 9
Un article très intéressant et inquiétant est justement paru dans Le Monde sur la délinquance dans un quartier de Toulouse (réservé comme souvent aux abonnés) : économie parallèle (500 000 € de chiffre d'affaires par immeuble), ultra-violence, impunité et omerta.
http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/01/10/a-toulouse-dope-foi-et-vendetta_5239598_1653578.html
Le Monde a écrit:A Toulouse, dope, foi et vendetta
Au cœur du quartier de la Reynerie, les règlements de compte liés au trafic de stupéfiants se multiplient. Une « hybridation » entre banditisme et religion s’opère, rendant certains dossiers particulièrement sensibles.
Le principal du collège de la Reynerie, lui, se désespère du point de deal situé juste du côté de l’entrée des professeurs, ou de ces gamins débarquant les yeux cernés après les interpellations matinales. Récemment, un « chouf » a même traversé la cour en pleine récréation pour récupérer une livraison de drogue déposée sur le toit.
Ce sentiment d’impunité est perceptible jusque dans les salles d’audience du palais de justice de Toulouse. Mi-décembre, le tribunal correctionnel a tenté d’y juger une dizaine de personnes de la Reynerie impliquées dans un dossier de stupéfiants. Mais il n’a jamais pu obtenir d’autres réponses à ses questions que des « peut-être », des « je suppose » et des « j’avais prêté mon téléphone ». Le « boss » présumé du réseau – dit « Le botch », en occitan – comparaissait libre après un vice de procédure. Sur le même banc se tenait une ravissante professeure stagiaire d’un lycée professionnel, surprise avec 21 000 euros à son domicile.
http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/01/10/a-toulouse-dope-foi-et-vendetta_5239598_1653578.html
- VerduretteModérateur
Pour une fois que les commentaires sont agréables à lire, en effet (pour le premier article).
Pour le deuxième ...
Dans un même ordre d'idées, vous avez dû entendre ce responsable des pompiers qui expliquait que ces derniers sont régulièrement agressés, caillassés, (un pompier toutes les quatre heures en moyenne). Affronter les forces de l'ordre, ça peut encore se comprendre (même si je ne justifie évidemment pas les actes contre la police ou la gendarmerie) mais empêcher les pompiers d'aller porter secours, (peut-être à un de leurs proches), et pire les attirer dans un guet-apens, là, je ne comprends pas du tout.
Et j'en reviens à mon mantra, ce que j'écris depuis des années à des responsables divers qui reconnaissent, regrettent toujours mais ne proposent rien : l'impunité s'enseigne dès l'école maternelle (à notre corps défendant). Et les parents sont tout-puissants, pour le meilleur comme pour le pire.
Quant au discours récurrent : si les élèves échouent, s'ils se comportent mal, c'est parce que les profs ne savent pas les intéresser et les faire réussir, ...
Pour le deuxième ...
Dans un même ordre d'idées, vous avez dû entendre ce responsable des pompiers qui expliquait que ces derniers sont régulièrement agressés, caillassés, (un pompier toutes les quatre heures en moyenne). Affronter les forces de l'ordre, ça peut encore se comprendre (même si je ne justifie évidemment pas les actes contre la police ou la gendarmerie) mais empêcher les pompiers d'aller porter secours, (peut-être à un de leurs proches), et pire les attirer dans un guet-apens, là, je ne comprends pas du tout.
Et j'en reviens à mon mantra, ce que j'écris depuis des années à des responsables divers qui reconnaissent, regrettent toujours mais ne proposent rien : l'impunité s'enseigne dès l'école maternelle (à notre corps défendant). Et les parents sont tout-puissants, pour le meilleur comme pour le pire.
Quant au discours récurrent : si les élèves échouent, s'ils se comportent mal, c'est parce que les profs ne savent pas les intéresser et les faire réussir, ...
- amalricuNeoprof expérimenté
Le dasen se fait démolir dans les commentaires...très bien...
Quant au bon sens pour gérer les fichés S, c'est 'importe quoi....et c'est un pathétique aveu d'impuissance.
Il est payé combien ce triste sire. pour nous tirer dans le dos...Au moins madame Fillon ne faisait rien elle même si elle coûtait beaucoup à la collectivité.
Quant au bon sens pour gérer les fichés S, c'est 'importe quoi....et c'est un pathétique aveu d'impuissance.
Il est payé combien ce triste sire. pour nous tirer dans le dos...Au moins madame Fillon ne faisait rien elle même si elle coûtait beaucoup à la collectivité.
- OlympiasProphète
Hallucinant.
- OonnayHabitué du forum
C'est fou ce qu'on demande aux professeurs sans donner les moyens et surtout en mettant systématiquement des bâtons dans les roues ! Ce non respect est destructif. Je ne parle même pas de nos salaires qui nous encouragent quotidiennement...
M'fatiguent !
M'fatiguent !
- RendashBon génie
Même un DASEN a le droit d'être veule et incompétent, après tout. L'exemple est venu d'en haut, à plusieurs reprises.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- User20401Vénérable
Il retourne la responsabilité envers les enseignants. Ce type est puant.
Il faudrait lui proposer d'assurer deux jours de cours dans cet établissement.
Spectacle garanti.
Tout mon soutien aux collègues.
Il faudrait lui proposer d'assurer deux jours de cours dans cet établissement.
Spectacle garanti.
Tout mon soutien aux collègues.
- DhaiphiGrand sage
Verdurette a écrit:mais empêcher les pompiers d'aller porter secours, (peut-être à un de leurs proches), et pire les attirer dans un guet-apens, là, je ne comprends pas du tout.
Je crois qu'il ne faut pas ignorer qu'ils sont très bas de plafond : bêtes ET méchants.
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- OrlandaFidèle du forum
Je viens de jurer, alors que je suis seule dans la pièce, en lisant cette interview du DASEN. Je ne sais pas ce qui m'ulcère le plus: la concentration de mépris pour nous, ou cette manière tranquille de ne pas la dissimuler. Rien ne va, pas une phrase qui ne soit à jeter!
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"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
- egometDoyen
DesolationRow a écrit:J'aime bien la "quasi-majorité", aussi.
Grandiose en effet!
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- egometDoyen
Il y a peut-être encore plus grave que le mépris, comme une façon de créer le problème.Orlanda a écrit:Je viens de jurer, alors que je suis seule dans la pièce, en lisant cette interview du DASEN. Je ne sais pas ce qui m'ulcère le plus: la concentration de mépris pour nous, ou cette manière tranquille de ne pas la dissimuler. Rien ne va, pas une phrase qui ne soit à jeter!
Jacques Caillaux a écrit:Depuis que je suis arrivé dans le département, la mixité scolaire est un sujet qui me tient à cœur et ce que nous avons engagé avec le conseil départemental pour les collèges, je l'ai engagé pour Galliéni. C'est-à-dire de façon à avoir une autre population scolaire sur ce lycée. Depuis deux ans, on a ouvert des classes technologiques (STI2D) qui sont des classes avec des élèves qui ont un parcours scolaire de bon niveau. Nous avons également le projet d'ouvrir une seconde générale et technologique à la prochaine rentrée, de façon à mieux mixer les publics. En sachant que les problèmes concernent quelques CAP. Pour moi, les élèves ne sont pas les ennemis des professeurs. Pour certains enseignants, il y a peut-être des logiques de formation qui doivent se mettre en place. C'est ce qui est proposé, mais il faut avoir les candidats pour cela. C'est un établissement qui peut réussir. J'ai renforcé les moyens à la rentrée précédente, en termes de conseillers principaux d'éducation et d'assistants d'éducation. Mais le père Noël n'existe pas et certaines choses sont totalement irréalisables. Il y a un vrai problème de fond que l'on est en train de traite au long cours.Mais on ne met pas les élèves dehors
Je surinterprète peut-être. L'impression que j'en ai est que depuis deux ans, le DASEN s'obstine par idéologie à forcer des gens incompatibles entre eux à vivre et à travailler ensemble. Il refuse à l'équipe éducative les moyens de remettre un minimum d'ordre dans l'établissement. En faisant de la mixité et du droit à l'éducation des valeurs absolues, il crée une situation totalement ingérable.
D'après ce que je vois, ce n'est pas de quelques surveillants supplémentaires que ce lycée a besoin, mais de pouvoir prendre des décisions à l'encontre des délinquants.
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Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- VerduretteModérateur
Traduction : Si en ville X ne porte pas de casque sur sa moto, s'il brûle un feu rouge, renverse quelqu'un, s'il est pris en flag de deal, il est susceptible d'être arrêté, mis en examen, jugé, et éventuellement condamné.
Si dans l'enceinte du lycée X insulte ses profs, frappe ses camarades, deale dans le lycée, met le feu aux poubelles, au nom de Sainte Mixité, il peut rester et continuer librement ses activités.
Certains parents se saigneront aux quatre veines pour tenter de mettre leurs gamins ailleurs, à l'abri, ceux dont les parents ne le peuvent vraiment pas n'auront qu'à fermer leur gueule et subir ... dont un bon nombre qui font des efforts, voudraient s'en sortir et bossent. En médecine cela porte un nom : l'obstination thérapeutique déraisonnable.
C'est injuste, d'autant plus injuste qu'une grande majorité paie pour quelques cassos'.
Si dans l'enceinte du lycée X insulte ses profs, frappe ses camarades, deale dans le lycée, met le feu aux poubelles, au nom de Sainte Mixité, il peut rester et continuer librement ses activités.
Certains parents se saigneront aux quatre veines pour tenter de mettre leurs gamins ailleurs, à l'abri, ceux dont les parents ne le peuvent vraiment pas n'auront qu'à fermer leur gueule et subir ... dont un bon nombre qui font des efforts, voudraient s'en sortir et bossent. En médecine cela porte un nom : l'obstination thérapeutique déraisonnable.
C'est injuste, d'autant plus injuste qu'une grande majorité paie pour quelques cassos'.
- SchéhérazadeNiveau 10
Verdurette a écrit:Traduction : Si en ville X ne porte pas de casque sur sa moto, s'il brûle un feu rouge, renverse quelqu'un, s'il est pris en flag de deal, il est susceptible d'être arrêté, mis en examen, jugé, et éventuellement condamné.
Si dans l'enceinte du lycée X insulte ses profs, frappe ses camarades, deale dans le lycée, met le feu aux poubelles, au nom de Sainte Mixité, il peut rester et continuer librement ses activités.
Certains parents se saigneront aux quatre veines pour tenter de mettre leurs gamins ailleurs, à l'abri, ceux dont les parents ne le peuvent vraiment pas n'auront qu'à fermer leur gueule et subir ... dont un bon nombre qui font des efforts, voudraient s'en sortir et bossent. En médecine cela porte un nom : l'obstination thérapeutique déraisonnable.
C'est injuste, d'autant plus injuste qu'une grande majorité paie pour quelques cassos'.
Et ce qui est terrible, c'est le racisme sous-jacent: promouvoir la mixité impliquerait de tolérer des actes délictueux voire criminels. Parce que telle population serait par essence ou par déterminisme social et culturel vouée à la délinquance et à la criminalité. Alors que la condition d'une mixité profitable à tous est précisément la fermeté et la détermination à appliquer la loi: c'est ainsi qu'on éviterait de faire fuir ceux qui le peuvent, et ainsi qu'on protégerait précisément les élèves issus de milieux populaire de la minorité vindicative de hors-la-loi qui entend les dominer, eux, comme les institutions, par la terreur, pour imposer un ordre mafieux et totalitaire.
- cocktailFidèle du forum
Les collègues ont mis en ligne une pétition :
https://www.change.org/p/les-personnels-soutenez-le-lyc%C3%A9e-gallieni-31-pour-permettre-la-r%C3%A9ussite-de-tous
Halte à la souffrance !
Le lycée Gallieni s’inscrit dans un historique de violence et de souffrance de longue date et maintes fois souligné, dénoncé et rapporté à l’institution. Cette année le pic de colère et de désespoir de TOUS les personnels a été franchi : bagarres violentes, menaces et intimidations de la part d’élèves, dégradations fréquentes. Nos élèves rapportent la souffrance sociale de leur quotidien dans le lycée, provoquant des situations qui nous dépassent. Nous avons dit STOP car nos demandes et celles des élèves ont été méprisées ou suivies de mesurettes (un demi poste de CPE). (...)
https://www.change.org/p/les-personnels-soutenez-le-lyc%C3%A9e-gallieni-31-pour-permettre-la-r%C3%A9ussite-de-tous
- KagomeHabitué du forum
Je propose la nomination de ce DASEN comme nouveau surveillant / CPE / professeur dans l'établissement en question. Qu'il prenne vraiment le problème à bras le corps ce charmant homme. Il doit bien avoir des méthodes miracles, lui. Non ? Roooo.
_________________
Makenaï Zettaï
- LizdarcyFidèle du forum
Pétition signée
- Toulouse / lycée Raymond Naves: un pilote de moto fauche deux élèves à l'intérieur du lycée
- Rochefort : 3 élèves et une surveillante agressés à coups de marteau au lycée Dassault
- Lycée Gallieni à Toulouse
- Collège de le Portel (62): grève pour que cesse le sentiment d’impunité de certains élèves !
- Lycée Anthonioz-de-Gaulle (Milhaud, Gard) : 90% des enseignants sont en grève contre le proviseur et 600 élèves réclament sa démission en criant.
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