La fin des virgules ?

Depuis quelques temps, j'ai cru remarquer que certaines personnes, de moins de trente ans, maîtrisant la langue de manière approximative avaient tendance à supprimer la ponctuation et notamment les virgules, ce qui donne des phrases parfois très longues, avec un rythme très oral, et bien évidemment, l'ensemble est parfois difficile à comprendre.
En lisant sur ce forum un message de ce style, je m'interroge sur la pertinence de mon observation, d'autres partagent-ils ce constat ou ai-je tout simplement une vision biaisée ?

Non, des phrases de 3 lignes, sans aucune ponctuation, j'en trouve régulièrement chez mes élèves. De toutes manières, quand je vois qu'au brevet blanc, il faut leur dicter la ponctuation, sinon les élèves ne sont pas capables de l'écrire...

J'ai remarqué moi aussi cette année dans les bulletins et mails que j'ai 2-3 collègues qui ne mettent aucune virgule, jamais. J'ai beaucoup de mal à les comprendre.

Je n'ai rien remarqué et je tâcherai de faire attention. En ce qui me concerne, j'en mets parfois trop.

D'aucuns pourraient dire : « Ouais, c'est pas grave. » Je pense au contraire que la ponctuation interne de la phrase permet de respirer.
Remarque annexe : certains écrivent des paragraphes trop longs, pour moi c'est tout simplement infernal, je perds le fil.

Une passante a écrit:Depuis quelques temps, j'ai cru remarquer que certaines personnes, de moins de trente ans, maîtrisant la langue de manière approximative avaient tendance à supprimer la ponctuation et notamment les virgules, ce qui donne des phrases parfois très longues, avec un rythme très oral, et bien évidemment, l'ensemble est parfois difficile à comprendre.
En lisant sur ce forum un message de ce style, je m'interroge sur la pertinence de mon observation, d'autres partagent-ils ce constat ou ai-je tout simplement une vision biaisée ?

Ce qui me choque de mon côté, c'est plutôt l'abus des virgules en lieu et place d'une ponctuation forte. Ainsi, la dernière virgule de votre billet me gêne beaucoup: il faut pour moi ici un point ou un point-virgule. On a nettement en effet deux phrases grammaticales qui ont, pour chacune d'entre elles, un sens complet.

C'est un hommage à Héraclite.

Page wikipédia a écrit:Ce livre [Sur la nature] totalement incompris et oublié par l'histoire, lui valut en effet le surnom d'« Héraclite l'Obscur », car on jugeait la compréhension de sa pensée difficile en raison d'une écriture poétique, de l'abondance des formules paradoxales, à quoi s'ajoutait l'absence de toute ponctuation, un style haché et détaché.

C'est juste surprenant qu'autant de gens fassent aussi spontanément autant d'hommages à Héraclite.

William Foster a écrit:

C'est juste surprenant qu'autant de gens fassent aussi spontanément autant d'hommages à Héraclite.

C'est vachement dur, de ponctuer convenablement, il faut le reconnaître.

C'est dur , mais une virgule peut sauver des vies ; exemple:

"Il faut manger, Maman ": là maman est contente

"Il faut manger Maman : là maman n'est pas contente

J'ai remarqué ça dans les sms, et parfois chez des gens "lettrés". J'avais une collègue qui ne mettait ni point ni virgule quand elle m'envoyait des textos. Du coup, je ne comprenais pas toujours bien ce qu'elle disait, j'étais obligée de relire le message une seconde fois.

CatherineDeneuve a écrit:J'ai remarqué ça dans les sms, et parfois chez des gens "lettrés". J'avais une collègue qui ne mettait ni point ni virgule quand elle m'envoyait des textos. Du coup, je ne comprenais pas toujours bien ce qu'elle disait, j'étais obligée de relire le message une seconde fois.

Oui, j'ai remarqué que certains collègues de lettres (qui ont débuté leur carrière sans ordinateur), ou ma grand-mère (ancienne professeur de français), ne mettaient pas de ponctuation dans les SMS ni les mails ; pour le coup, je pense que c'est une maîtrise insuffisante de l'outil informatique.

Salut,
Je ne me souviens pas avoir appris de règles, concernant les virgules. Du coup, je les place au petit bonheur la chance, selon l'humeur.

Je ne sais plus trop si j'ai appris des règles pour les virgules ; a priori, j'ai dû faire un peu comme pour toute la grammaire : rêvasser en cours de français et bouquiner en dehors

(et rester bouche bée quand par malheur quelqu'un me demandait quelle règle j'avais appliquée pour écrite telle phrase correctement )



Mais concernant les élèves, j'ai aussi remarqué cette tendance à faire des phrases interminables, sans ponctuation (et souvent même sans point), que je trouve parfaitement illisibles. D'ailleurs, je rajoute souvent moi-même de la ponctuation, sinon je m'y perds.

Je constate depuis quelques temps un autre phénomène tout aussi agaçant : c'est l'utilisation d'une virgule qui sépare le sujet et le verbe.

CatherineDeneuve a écrit:J'ai remarqué ça dans les sms, et parfois chez des gens "lettrés". J'avais une collègue qui ne mettait ni point ni virgule quand elle m'envoyait des textos. Du coup, je ne comprenais pas toujours bien ce qu'elle disait, j'étais obligée de relire le message une seconde fois.

Ben oui : j'en mettrais, des points et des virgules, si j'avais pigé comment on fait ! Et les espaces ? comment fait-on les espaces ? j'ai fini par trouver mais tant que je n'avais pas trouvé je me limitais à des monosyllabes.

Nike en dépôt de bilan ?

Whypee a écrit:Nike en dépôt de bilan ?

pffff! J'ai failli ne pas comprendre.

Danska a écrit:Je ne sais plus trop si j'ai appris des règles pour les virgules ; a priori, j'ai dû faire un peu comme pour toute la grammaire : rêvasser en cours de français et bouquiner en dehors

(et rester bouche bée quand par malheur quelqu'un me demandait quelle règle j'avais appliquée pour écrite telle phrase correctement )



Mais concernant les élèves, j'ai aussi remarqué cette tendance à faire des phrases interminables, sans ponctuation (et souvent même sans point), que je trouve parfaitement illisibles. D'ailleurs, je rajoute souvent moi-même de la ponctuation, sinon je m'y perds.

Et là, quelle règle as-tu appliquée ?  

gauvain31 a écrit:C'est dur , mais une virgule peut sauver des vies ; exemple:

"Il faut manger, Maman ": là maman est contente

"Il faut manger Maman : là maman n'est pas contente

J'avais donné le même exemple à mes élèves (en remplaçant "maman" par "les enfants") et beaucoup n'avaient pas compris, ou du moins, étaient incapables d'expliquer. 
J'ai aussi tenté: "Messieurs les Anglais, tirez les premiers!" et "Messieurs! Les Anglais! Tirez les premiers!" avec le même insuccès. 

Il me semble que j'ai appris à utiliser les virgules. En revanche, le point-virgule, macachouallou.

Aphrodissia a écrit:

Whypee a écrit:Nike en dépôt de bilan ?

pffff! J'ai failli ne pas comprendre.

Alors tu m'expliqueras...

Comme si tu y comprenais quoi que ce soit, à toutes ces histoires de linguistique, PY

Delia a écrit:

Aphrodissia a écrit:

Whypee a écrit:Nike en dépôt de bilan ?

pffff! J'ai failli ne pas comprendre.

Alors tu m'expliqueras...

C'est parce qu'en grec ancien, "Nike" signifie "virgule".

William Foster a écrit:C'est parce qu'en grec ancien, "Nike" signifie "virgule".

...et, s'il vous plaît, se prononce comment ?

Le crois pas ! Nikê ou nika veut dire victoire. Quant au dessin sur le flanc des godasses, il ne représente pas une virgule, mais les ailes dont étaient équipées les sandales de la déesse. Mais voilà, personne ne s'attend à ce que les Américains sachent le grec ancien.

Delia a écrit:

Aphrodissia a écrit:

Whypee a écrit:Nike en dépôt de bilan ?

pffff! J'ai failli ne pas comprendre.

Alors tu m'expliqueras...

Regarde le logo de Nike.