Venez créer le Neo défi lecture 2018 ! A vos suggestions ! Mise à jour p. 11

Dimka a écrit:50. Un livre où un jeune orphelin élevé par son oncle et sa tante découvre qu'il est en réalité un sorcier,  et rejoint une école de sorcellerie où il vit des aventures accompagné de ses deux meilleurs amis.

Amaliah : Ca fait deux livres de fantasy, effectivement.

Au début, j'avais dit "un monument de la fantasy" et "un monument de la SF", l'un a été refusé et du coup j'ai proposé "un SF primé par Nebula/Hugo", donc en théorie ça ne se recoupait pas.

Dimka a écrit:50. Un livre où un jeune orphelin élevé par son oncle et sa tante découvre qu'il est en réalité un sorcier,  et rejoint une école de sorcellerie où il vit des aventures accompagné de ses deux meilleurs amis.

Y'en a un qui a envie de retrouver ses amours de jeunesse, JDCJDR.

Dimka a écrit:Au début, j'avais dit "un monument de la fantasy" et "un monument de la SF", l'un a été refusé et du coup j'ai proposé "un SF primé par Nebula/Hugo", donc en théorie ça ne se recoupait pas.

Les prix sont des prix de SF, ce n'est donc pas la même chose ? Je n'y connais rien.

Le prix Nebula récompense une œuvre de SF ou de fantasy par exemple, d'après ce que m'en dit Google, parce que moi non plus je n'y connais rien.
Peut-être peut-on garder les prix qui ouvrent sur la SF ou la fantasy et enlever le monument de la fantasy?

La science fiction, c'est les vaisseaux spatiaux qui poutrent des extra-terrestres, la fantasy, c'est les chevaliers qui poutrent des dragons (en très simplifié :lol:), rien à voir, quoi.

Mon idée initiale, c'était de lire une œuvre majeure/fondatrice dans chaque genre, parce que c'est une façon de revendiquer la valeur littéraire de ces deux genres, et aussi pour nous épargner les sombres bouses commerciales qui surfent sur la tendance. Comme la SF a été recalée, et pour rester dans l'idée, j'ai réfléchi à un prix qui a quand même primé de grandes œuvres, mais les prix associent souvent les deux genres (SF et fantasy), donc j'avais précisé « SF » pour ne pas que ça recoupe.

Je trouve que c'est malheureux de toujours associer les deux, comme si j'disais que boarf, un bouquin de poésie ou de théâtre, c'est à peu près la même chose, non ?

Après, je propose de trucs (un fantasy et un SF Hugo/Nebula) qui sont modifiés (un fantasy et un Nebula/Hugo), c'est facile de dire que ça se recoupe.

Mais pourquoi a-t-on recalé la SF? Je n'en ai aucun souvenir.
Donc en fait, c'est un livre de fantasy et un SF primé? Et pas de manière générale un prix Hugo ou Nebula, comme j'ai simplifié?
Cela dit, on a déjà eu les robots, je ne me souviens plus exactement du critère précis, juste de la torture que fut pour moi la lecture d'Isaac Asimov.

Edit : Mon interrogation rejoint le message que tu viens de poster.

On ne peut pas juste proposer un fantasy et un SF, dans ce cas ? sans qu'ils soient forcément primés (ce qui permet d'inclure la BD...).

Edit : mince ! moi aussi je radote...

Ah oui, Dimka, désolée, j'ai repris la proposition d'une Neo après ton message mais comme je ne connaissais pas ces prix, j'ai simplifié sans m'en rendre compte.
Edit : Je propose de garder la fantasy, genre qui n'a jamais été donné dans les trois défis précédents.

D'accord, même si j'aime pas ça ! mais heureusement avec de beaux, très beaux dessins ça passe !

Dans ce cas, est-ce qu'on ne peut pas garder les deux ? Ce ne sont pas les genres les plus représentés dans les défis.

Je suis pour garder les deux (pas forcément primés) :
- un monument de la Fantasy
- un monument de la SF

Jenny a écrit:J'aime beaucoup les 47 et 48.

Moi aussi !

Merci Amaliah.

Je penche également pour garder fantasy et SF, deux genres peu abordés les années précédentes, en préférant le monument au livre primé.

Va pour le 33 !

Amaliah a écrit:En relisant le tout, je me rends compte que le défi 1 (monument de la fantasy) et le défi 5 (différents prix) se rejoignent. Qu'en pensez-vous?

Au départ on était sur Hugo et Nebula, on pourrait restreindre à Locus et Appolo qui sont des prix "purement" SF.

Dimka a écrit:La science fiction, c'est les vaisseaux spatiaux qui poutrent des extra-terrestres, la fantasy, c'est les chevaliers qui poutrent des dragons (en très simplifié :lol:), rien à voir, quoi.

Il y en a même qui mélangent les deux dans les mêmes romans Cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Javier_Negrete

Oui, j'aime ajouter à la confusion !

Amaliah a écrit:Mais pourquoi a-t-on recalé la SF? Je n'en ai aucun souvenir.

J'ai remonté le fil, c'est en fait moi qui l'avais barré parce qu'on a déjà eu les robots une année.
On garde donc les deux, à l'unanimité (moins ma voix! ), la question étant de savoir si on garde le prix ou si on se contente de note "Un livre (et non monument?) de fantasy" / "Un livre de SF".

Voici la dernière version :

1. Un monument (?)de la Fantasy que vous n'avez jamais lu.
2. Le livre d'un auteur qui a été militaire dans sa jeunesse.
3. Un livre qui réponde simultanément à cinq défis.
4. Un texte qui parle de religion ou de spiritualité.
5. Un prix Hugo, Nebula, Locus, Apollo ou Grand Prix de l'Imaginaire ou un livre de SF?
6. Une épopée traditionnelle.
7. Un livre sur l'écologie.
8. Un livre lu par un autre participant du défi et dont vous ignoriez l'existence.
9. Un texte vieux de plus de mille ans.
10. Un livre qui a obtenu le prix Pulitzer.
11. Un livre édité par une petite maison.
12. Un livre dont le titre contient un verbe à l'impératif.
13. Un livre qui donne froid.
14. Un livre qui réchauffe.
15. Un livre écrit l'année de vos vingt ans.
16. Un livre qui évoque la liberté.
17. Un livre de moins de 80 pages.
18. Un livre qui se déroule au Moyen-âge.
19. Un livre d'un auteur indien.
20. Un roman gothique.
21. Une biographie.
22. Un livre de la session 2018 de l'agrégation.
23. Un livre qui n'a pas été adapté au cinéma ni à la télévision.
24. Un livre d'un auteur italien.
25. Un livre dont l'action est un huis clos.
26. Un livre à propos de la prostitution qui ne soit pas de Virginie Despentes.
27. Un livre qui ne soit pas un roman.
28. Un livre écrit par un auteur mort au XXIe siècle.
29. Un livre écrit par un auteur allemand du XXe siècle.
30. Un roman graphique qui soit l'adaptation d'un roman.
31. Un livre écrit (à l'origine) en espagnol.
32. Un livre dont le personnage principal est ouvrier ou paysan.
33. L'eau.
34. La terre.
35. L'air.
36. Le feu.
37. Un livre dans lequel la science est à l’honneur / joue un rôle.
38. Un livre d'un auteur né dans l'empire colonial de son pays.
39. Une BD historique.
40. Un titre avec une heure ou une date.
41. Un livre qui évoque une catastrophe naturelle.
42. Un livre dont le titre est une question.
43. Un livre au format numérique ou audio.
44. Un livre publié à titre posthume.
45. Un livre qui « répond » à un autre livre du défi.
46. Un livre dont la couverture est bleue ou rouge.
47. Un classique de la littérature russe.
48. Un récit de déportation.
49. Un livre dont l'histoire se déroule sur plus de 50 ans.
50. Un livre qui parle des bibliothèques.

- pour le monument de la Fantasy, ce serait bien que ce puisse être attesté par un prix, mais lequel est spécifique à la fantasy ?
- pour la SF, on pourrait garder, justement, le critère du prix Hugo par ex.
- on pourrait ne garder qu'un des quatre éléments ? mais dans ce cas il faudrait piocher dans une catégorie éliminée pour compléter la liste
- pour la 46 je maintiens qu'il faudra poster la photo, sauf si c'est aux éditions Quai Voltaire ou La petite vermillon

Merci pour le travail, Amaliah ! (j'avais terminé dans le peloton de tête pour le premier défi, puis j'ai abandonné en cours de route le deuxième, à peine abordé le troisième, cette fois j'ai la ferme intention de participer à plein )

- 46 avec photo aussi, je pense ! (je trouve ça rigolo comme critère).
- pour SF et fantasy, je suis pour des œuvres non primées.

Pour les prix, on fera à la majorité!
Oudeia pour / liskaya contre. Moi aussi je suis contre le prix en fin de compte (dixit celle qui espère pouvoir se rabattre sur un bouquin de litté jeunesse).

Pour les quatre éléments, plusieurs étaient d'avis de les laisser les quatre afin que cela constitue comme un cycle.

Oudemia, contente de te revoir sur ce topic avec ces bonnes intentions!

Quelqu'un peut me réexpliquer le 38 : "Un livre d'un auteur né dans l'empire colonial de son pays" ? Ce n'est pas clair pour moi.

Les deux exemples qui me viennent sont Camus, auteur français né en Algérie du temps que l'Algérie était une colonie et George Orwell, Britannique né aux Indes anglaises.

J'ai pensé à Camus bien sûr (exactement dans le même cas un auteur qui avait eu un petit succès pour son premier roman, Anne Loesch, mais il y a en d'autres), et à Kipling évidemment (né à Bombay).

Je me pose une question : Aimé Césaire et Saint-John Perse peuvent-ils se ranger dans cette catégorie 38 ?

Awott a écrit:Je me pose une question : Aimé Césaire et Saint-John Perse peuvent-ils se ranger dans cette catégorie 38 ?

Eh bien, oui, puisqu'ils sont nés alors que les DOM étaient encore des colonies.