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Illiane
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Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? Empty Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ?

par Illiane Jeu 23 Nov 2017 - 21:45
Bonjour à toutes et à tous,

 Après deux semaines avec mes classes de 6e, ô rage ô désespoir : malgré le plan de classe, les carnets pris, les mots, les punitions, mes élèves sont toujours aussi bavards. Je suis notamment fortement agacée par le fait qu'ils ne sont pas capables de lever la main et d'attendre qu'on leur donne la parole avant de s'exprimer. Je ne sais pas si c'est la fatigue (ou un début de dépression Razz ), mais j'ai eu l'idée de venir en classe avec un objet type bâton ou sceptre, objet que je ferais circuler dans la classe dans l'idée que seul son détenteur pourrait s'exprimer. Avez-vous déjà expérimenté quelque chose de ce genre et si oui avec quels résultats ? Sinon, n'hésitez pas à me dire que c'est une idée ridicule, mais gentiment hein, je suis vraiment très fatiguée cafe, je ne suis plus en pleine possession de mes facultés mentales abi ...
 Par ailleurs, j'ai déjà consulté plusieurs fils sur ce sujet sur le forum, mais si vous avez des idées pour gérer le bavardage de manière plus générale je suis preneuse !
Sheldon
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par Sheldon Ven 24 Nov 2017 - 9:38
Bonjour.

Je fais une expérience de pensée avec ce bâton.

Les élèves qui gueulent pour l'avoir...
la possibilité qu'un élève le lance à un autre... et le blesse.
Comment ce bâton circule-t-il ?
Si un élève le garde au passage pour pouvoir parler ?

S'il met 10 secondes à arriver (c'est déjà bien) c'est trop long.

Le résultat est que c'est le gros bordel.

Il faut arriver à un moment où il n'y a plus de bruit du tout. Là, tu marques un point décisif.

Et là, le premier bruit, paf direct, tu donnes un truc préparé à recopier, avec une feuille pour que ça aille le plus vite possible.
Tu précises que cette feuille sera à faire signer par les parents.
Elle doit être bien écrite et c'est toi qui décide quand il s'arrête d'écrire.

Pareil pour les suivants.

A un moment, ça calme quand même.

Il peut y en avoir une dizaine, tant pis.
Tu peux y passer une heure, tant pis. C'est gagné pour la suite.
Et Il faut le faire à chaque fois :-) C'est une guerre  :diable:

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" En tant que Physicien, j'ai une connaissance étendue de l'Univers et de tout ce qu'il contient." - Moi
Illiane
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par Illiane Ven 24 Nov 2017 - 9:48
J'ai réfléchi un peu à tout cela bien sûr (malgré mon esprit embrumé par la fatigue ^^) et je m'étais dit que quiconque essaierait de parler/gueuler sans le bâton, ne serait-ce que pour le demander, verrait son carnet atterrir sur mon bureau. Je serais celle qui ferait circuler le bâton - je le prendrais des mains des élèves ayant parlé et le passerais aux autres - pour éviter qu'un élève ne se l'approprie... Après, si un élève en assomme un autre au passage... c'est toujours ça de gagné, non ? Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? 558662839 Plus sérieusement, c'est effectivement un problème ; peut-être qu'un autre objet moins dangereux serait plus approprié... ou que c'est une idée totalement stupide Razz !

 Quant à ce que tu suggères, là encore la fatigue me fait douter de ma bonne compréhension : en gros, si un élève parle, paf je sors une feuille avec quelque chose à recopier pendant le cours (ce qui fait que l'élève devra ensuite rattraper le cours je suppose), et il recopie jusqu'à ce que je lui dise d'arrêter, c'est ça ?
Sheldon
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par Sheldon Ven 24 Nov 2017 - 10:13
oui, c'est ça.
c 'est toi qui décide, c'est toi qui est le chef.

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par Illiane Ven 24 Nov 2017 - 12:03
Merci pour le conseil, je vais tester et je te dirai ce que ça aura donné !
Delia
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par Delia Ven 24 Nov 2017 - 12:42
C'est une pratique que j'ai découverte lors d'uns stage MAFPEN dans les années 80.
Dans un document vidéo, les participants déroulaient une pelote de laine... Personnellement, j'ai confectionné un petit coussin... qui s'est vite transformé en ballon !
Idée séduisante, donc, mais qui au fond suppose résolu le problème auquel elle est censée remédier.

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qrabiere
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Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? Empty J'ai testé une idée similaire... sans beaucoup de succès

par qrabiere Sam 25 Nov 2017 - 0:34
Bonjour,
J'ai tenté avec une classe de 5ème une idée similaire. Pour prendre la parole, l'élève devait avoir demandé. Si je lui accordais le droit de parler, il devait alors se lever. Seul l'élève debout avait le droit de parler. Fausse bonne idée au final : beaucoup d'élèves se levaient du coup sans autorisation !!!
Depuis la fin des vacances de Toussaint, je tente la minute de silence et de relaxation en début d'heure, ça marche plutôt pas mal. Même si tout n'est pas réglé, cela permet d'avoir plus de calme pendant la séance.


Dernière édition par qrabiere le Sam 25 Nov 2017 - 13:34, édité 1 fois
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par Illiane Sam 25 Nov 2017 - 10:57
Merci pour vos réponses ! Je crois donc que je vais ranger cela dans "idées brumeuses du jeudi soir à laisser dans la brume" Razz !
Lord Steven
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Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? Empty Re: Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ?

par Lord Steven Sam 25 Nov 2017 - 11:01
Vous risquez de passer beaucoup de temps à courir d'un coin à l'autre de la salle à la recherche du sceptre royal, c'est sportif d'autant que les élèves pourraient être tentés de vous faire vous déplacer pour un rien.

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par Delia Sam 25 Nov 2017 - 17:54
J'ai  expérimenté avec une disposition en fer à cheval : les élèves en cercle autour du professeur tout le monde voit tout le monde, et la parole peut aisément circuler. L'objet transactionnel passe de main en main, ou le prof coupe le cercle. C'est là que les Athéniens s'atteignirent et l'objet prit la voie des airs.


Dernière édition par Delia le Sam 25 Nov 2017 - 18:27, édité 1 fois

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Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? Empty Re: Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ?

par ernya Sam 25 Nov 2017 - 18:17
En période de gastro, ça va faire mal le relais du bâton. Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? 437980826

Peut-être que tu pourrais "valoriser" le fait de prendre la parole correctement (lever la main, attendre que le prof donne la parole, interdiction de parler en levant la main afin de supprimer les "madaaaaaaame" intempestifs) en notant un item "avoir une prise de parole responsable et réfléchie" (ils partent tous de 20 et perdent des points en cas de manquements à la règle ou équivalent).
Delia
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Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? Empty Re: Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ?

par Delia Sam 25 Nov 2017 - 18:29
ils partent tous de 20 et perdent des points en cas de manquements à la règle ou équivalent).

Ou encore : ils partent tous de zéro et gagnent des points en cas d''application de la règle.

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Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? Empty Re: Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ?

par dorémy Sam 25 Nov 2017 - 23:25
J'utilise la technique du "bâton de parole", je l'ai baptisée le "feutre magique". Pour que ça fonctionne il faut que ça reste exceptionnel, on s'en sert une fois par séquence quand je mets en place des mini débats. Les élèves doivent répondre à une question ouverte (par exemple" A ton avis, Vendredi a-t-il fait le bon choix à la fin de Vendredi ou la vie sauvage)?"
Ils rédigent d'abord leur trace écrire pour canaliser leurs idées lors de la prise de parole. Je donne le bâton à un élève qui ensuite le fait circuler uniquement dans son camps (le camps du "oui" ou du "non"), ils n'ont le droit de parler que pour apporter une nouvelle idée, un nouvel argument. Ils sont donc obligés de s'écouter et de se taire.  Quand le 1er camp à donner tout ces arguments, on passe à l'autre.

Ils sont en fer à cheval cette année et je trouve que ça fonctionne mieux.


Dernière édition par dorémy le Sam 25 Nov 2017 - 23:43, édité 2 fois
dorémy
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Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? Empty Re: Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ?

par dorémy Sam 25 Nov 2017 - 23:30
S'ils continuent de parler tu les fais écrire !
"Plus vous parlez, plus vous allez écrire au tableau, c'est dommage j'avais prévu une séance axée sur l'oral...."

ou alors la technique du chrono, apprise ici même Wink  :
"vous parlez tellement qu'on a perdu 2 min 30 qu'on récupèrera à la récré..... ah on vient de passer à 3 min ....tic tac...".
Je me souviens que certains néos poussaient le vice plus loin et amenaient un chrono en classe, rien que de le dégainer, le silence s'installait.

Tu peux aussi mettre en place la punition le développement des compétences orales en donnant un poème à réciter aux plus bavards. Puisqu'ils ont envie de parler, tu leur donnes la parole.

La nature est un temple où de vivants piliers
Laissent parfois sortir de confuses paroles ;
L'homme y passe à travers des forêts de symboles
Qui l'observent avec des regards familiers.

Comme de longs échos qui de loin se confondent
Dans une ténébreuse et profonde unité,
Vaste comme la nuit et comme la clarté,
Les parfums, les couleurs et les sons se répondent.

Il est des parfums frais comme des chairs d'enfants,
Doux comme les hautbois, verts comme les prairies,
- Et d'autres, corrompus, riches et triomphants,

Ayant l'expansion des choses infinies,
Comme l'ambre, le musc, le benjoin et l'encens
Qui chantent les transports de l'esprit et des sens
Correspondances


Enfin, une petite pratique qui se fait en primaire :
http://data0.eklablog.com/charivari/perso/billet%20de%20bavardage%20charivari.pdf


Dernière édition par dorémy le Dim 26 Nov 2017 - 23:37, édité 1 fois
Illiane
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Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ? Empty Re: Un "bâton de la parole" avec des classes de 6e trop bavardes ?

par Illiane Dim 26 Nov 2017 - 18:34
Merci beaucoup pour toutes vos suggestions, cela m'inspire ! En revanche, je partage la salle de classe avec une collègue, donc passer son temps à faire puis défaire la disposition en fer à cheval risque d'être compliqué...
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