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macassa
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par macassa Mar 14 Nov 2017 - 21:44
Bonjour,
je ne sais si je pose ma question à la bonne rubrique.

Comme je me renseigne sur mon évolution de carrière dans l'éducation nationale, je m'interroge sur les conséquences sur ma retraite en cas de démission.
j'ai 48 ans, je suis titulaire depuis 16 ans, j'ai travaillé avant dans le privé.

D'après mon relevé de carrière, je peux partir à la retraite à 62 ans et à 67 ans pour une retraite à taux plein...j'en ai donc encore pour au moins 14 ans.

Si je repars dans le privé ou à mon compte, il me manquera toujours 14 ans ou le calcul diffère ?

Autre question : 1 enfant compte bien 4 ou 8 trimestres ? On peut donc partir avant et rajouter les trimestres pour enfants ?

merci beaucoup.


mathmax
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par mathmax Mar 14 Nov 2017 - 22:49
Bonsoir,  je suis moi aussi « poly-pensionnée». Il te faut 42 annuités tous régimes confondus pour obtenir le taux plein. En ce qui concerne les enfants, ils rajoutent 4 trimestres pour la fonction publique,  8 pour le régime général ; malheureusement, ils sont obligatoirement pris en compte par la fonction publique, donc seulement 4 trimestres, du moins c'était le cas la dernière fois que je me suis penchée sur la question. On parle périodiquement d'améliorer la situation des poly-pensionnés, mais cela ne semble jamais toucher ceux qui ont une partie de leur carrière dans la fonction publique.

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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par Daphné Mer 15 Nov 2017 - 9:11
macassa a écrit:Bonjour,
je ne sais si je pose ma question à la bonne rubrique.

Comme je me renseigne sur mon évolution de carrière dans l'éducation nationale, je m'interroge sur les conséquences sur ma retraite en cas de démission.
j'ai 48 ans, je suis titulaire depuis 16 ans, j'ai travaillé avant dans le privé.

D'après mon relevé de carrière, je peux partir à la retraite à 62 ans et à 67 ans pour une retraite à taux plein...j'en ai donc encore pour au moins 14 ans.

Si je repars dans le privé ou à mon compte, il me manquera toujours 14 ans ou le calcul diffère ?

Autre question : 1 enfant compte bien 4 ou 8 trimestres ? On peut donc partir avant et rajouter les trimestres pour enfants ?

merci beaucoup.



Attention : partir à 67 ans ne signifie pas une retraite à taux plein mais une retraite sans décote, ce qui est très différent. Tout dépend ensuite du parcours personnel de chacun.
Les journalistes qui parlent disent n'importe quoi et des collègues ont été induits en erreur avec ça, en particulier ceux qui ont commencé tardivement ou ont eu des coupures professionnelles et ont cru qu'ils auraient une retraite à taux plein à 67 ans. On n'a pas une retraite à taux plein automatiquement si on n'a pas travaillé 42 annuités.

Pour les enfants, tout dépend si tu les as eus quand tu travaillais dans le privé ou dans le public, on appliquera le régime qui correspondait à ta situation. Attention, les 8 trimestres du privé sont moins intéressants que les 4 du public - ou les deux si tu les as eus après 2003 - car dans le privé ils servent à donner des annuités et donc à pouvoir éviter une décote, mais ces annuités enfants ne rentrent pas dans le calcul de la pension. Alors que dans le public on en a moins mais elles comptent pour le calcul des annuités et les annuités en question comptent dans le calcul de la pension.

Et on ne sait pas ce que ça donnera dans 14 ans !
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par Iphigénie Mer 15 Nov 2017 - 9:42
Les trimestres pour enfants comptent pour le calcul du montant de la retraite mais pas pour le calcul des annuités de travail.( ca ne te permet pas de partir plus tôt )
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par User21929 Mer 15 Nov 2017 - 13:55
De même que ce n'est pas 42 annuités mais jusqu'à 43 en fonction de son année de naissance. Mais comme dit Daphné c'est valable aujourd'hui, et en 14 ans il peut il va en avoir des réformes et pas pour notre bien.

J'ajoute une interrogation : quid des arrêts de maladie dans sa carrière ? Décomptés ou pas ?
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macassa
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par macassa Mer 15 Nov 2017 - 16:17
Oups pardon pour la couleur jaune, je voulais surligner

Bonjour,
je vous remercie pour toutes ces informations.
A la salle des profs, j'en parle souvent avec des collègues dans mon cas qui ont eu plusieurs carrières et qui ont des enfants, et je constate que c'est le flou total pour la plupart.

J'ai eu mes 2 enfants après 2003 et j'étais fonctionnaire...donc ce sera 4 trimestre/enfant soit 8 en tout.
Déjà vous m'avez éclairé sur le fait que " les trimestres pour enfant" ne permettent pas de partir plus tôt...

Par curiosité, sur le site de l'assurance retraite, j'ai rentré ma date de naissance pour avoir les infos suivantes :

Vous pouvez partir à la retraite à l'âge de : 62 ans
Point de départ possible de votre retraite le : 01/01/2032
Durée d'assurance pour obtenir une retraite à taux plein : 170 trimestres
(en l'état actuel de la législation)
Vous obtiendrez automatiquement
une retraite à taux plein à : 67 ans
Date à laquelle vous obtiendrez automatiquement une retraite à taux plein : 01/01/2037


j'aime bien le " en l'état actuel de la législation" ....

Au fait c'est normal que les enfants n'apparaissent pas sur le relevé de carrière ?
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User21929
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par User21929 Mer 15 Nov 2017 - 16:27
macassa a écrit:Oups pardon pour la couleur jaune, je voulais surligner

Bonjour,
je vous remercie pour toutes ces informations.
A la salle des profs, j'en parle souvent avec des collègues dans mon cas qui ont eu plusieurs carrières et qui ont des enfants, et je constate que c'est le flou total pour la plupart.

J'ai eu mes 2 enfants après 2003 et j'étais fonctionnaire...donc ce sera 4 trimestre/enfant soit 8 en tout.
Déjà vous m'avez éclairé sur le fait que " les trimestres pour enfant" ne permettent pas de partir plus tôt...

Par curiosité, sur le site de l'assurance retraite, j'ai rentré ma date de naissance pour avoir les infos suivantes :

Vous pouvez partir à la retraite à l'âge de : 62 ans
Point de départ possible de votre retraite le : 01/01/2032
Durée d'assurance pour obtenir une retraite à taux plein : 170 trimestres
(en l'état actuel de la législation)
Vous obtiendrez automatiquement
une retraite à taux plein à : 67 ans
Date à laquelle vous obtiendrez automatiquement une retraite à taux plein : 01/01/2037


j'aime bien le " en l'état actuel de la législation" ....

Au fait c'est normal que les enfants n'apparaissent pas sur le relevé de carrière ?
C'est vrai que cette phrase est  trompeuse il devrait être écrit "Date à laquelle vous obtiendrez automatiquement une retraite sans décote.". Dans ton cas, en l'état actuel de la législation, ce serait pour le calcul de la pension fonction publique :
dernier_brut_sur_6_mois x 75% x nb_d'années_cotisées / 42,5


Dernière édition par Whypee le Mer 15 Nov 2017 - 16:30, édité 2 fois (Raison : Ortho !)
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par Thalia de G Mer 15 Nov 2017 - 16:29
macassa a écrit:Oups pardon pour la couleur jaune, je voulais surligner
Ne voulais-tu pas plutôt citer ? J'ai édité et réparé.

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par Daphné Mer 15 Nov 2017 - 16:55
Whypee a écrit:
macassa a écrit:Oups pardon pour la couleur jaune, je voulais surligner

Bonjour,
je vous remercie pour toutes ces informations.
A la salle des profs, j'en parle souvent avec des collègues dans mon cas qui ont eu plusieurs carrières et qui ont des enfants, et je constate que c'est le flou total pour la plupart.

J'ai eu mes 2 enfants après 2003 et j'étais fonctionnaire...donc ce sera 4 trimestre/enfant soit 8 en tout.
Déjà vous m'avez éclairé sur le fait que " les trimestres pour enfant" ne permettent pas de partir plus tôt...

Par curiosité, sur le site de l'assurance retraite, j'ai rentré ma date de naissance pour avoir les infos suivantes :

Vous pouvez partir à la retraite à l'âge de : 62 ans
Point de départ possible de votre retraite le : 01/01/2032
Durée d'assurance pour obtenir une retraite à taux plein : 170 trimestres
(en l'état actuel de la législation)
Vous obtiendrez automatiquement
une retraite à taux plein à : 67 ans
Date à laquelle vous obtiendrez automatiquement une retraite à taux plein : 01/01/2037


j'aime bien le " en l'état actuel de la législation" ....

Au fait c'est normal que les enfants n'apparaissent pas sur le relevé de carrière ?
C'est vrai que cette phrase est  trompeuse il devrait être écrit "Date à laquelle vous obtiendrez automatiquement une retraite sans décote.". Dans ton cas, en l'état actuel de la législation, ce serait pour le calcul de la pension fonction publique :
dernier_brut_sur_6_mois x 75% x nb_d'années_cotisées / 42,5

Voilà, cette phrase induit beaucoup de collègues en erreur.
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par Honchamp Mer 15 Nov 2017 - 17:51
Je profite de ce fil pour poser des questions qui m'intriguent.

Il est dit qu'il faut 42 années de cotisation" tous régimes confondus" pour "une retraite à taux plein".

J'ai du mal à comprendre cela.

Quand je partirai (dans pas trop longtemps), j'aurai 42 annuités et mes trimestres obligatoires. Donc à priori pas de décote.
Mais il y aura 40 annuités en tant que professeur à temps plein.
Et 2 annuités en temps que salariée du régime général : travaux d'été, pionne à mi-temps.

J'imagine donc que j'aurai moins de retraite que si j'avais été professeur 42 ans ?

Par ailleurs, mes enfants n'apparaissent pas sur la simulation reçue il y a quelques années. Faut-il que je fasse rectifier, que je les fasse ajouter ?
Et donc, selon Whypee, les enfants n'apportent pas de trimestre, mais une sorte de "prime" sur la retraite ?

(C'est à cela qu'on voit qu'on s'use, on pense à sa retraite, non ? )

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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par Daphné Mer 15 Nov 2017 - 20:13
Honchamp a écrit:Je profite de ce fil pour poser des questions qui m'intriguent.

Il est dit qu'il faut 42 années de cotisation" tous régimes confondus" pour "une retraite à taux plein".

J'ai du mal à comprendre cela.

Quand je partirai (dans pas trop longtemps), j'aurai 42 annuités et mes trimestres obligatoires. Donc à priori pas de décote.
Mais il y aura 40 annuités en tant que professeur à temps plein.
Et 2  annuités en temps que salariée du régime général : travaux d'été, pionne à mi-temps.

J'imagine donc que j'aurai moins de retraite que si j'avais été professeur 42  ans ?
Non, les trimestres effectués seront pris en compte dans ta retraite. J'ai eu la surprise de découvrir ça quand j'ai pris la mienne, petits boulots d'étudiante, tout a été pris en compte.

Par ailleurs, mes enfants n'apparaissent pas sur la simulation reçue il y a quelques années. Faut-il que je fasse rectifier, que je les fasse ajouter  ?
Oh oui, c'est important.
Et donc, selon Whypee, les enfants n'apportent pas de trimestre, mais une sorte de "prime" sur la retraite  ?
Si ils apportent des trimestres supplémentaires, mais ne te permettent pas de partir avant la date fatidique. Tu auras peut-être de la surcote donc.
Enfin selon la réglementation dans xxxxx années.

(C'est à cela qu'on voit qu'on s'use, on pense à sa retraite, non ? )
che35
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par che35 Mer 15 Nov 2017 - 20:50
Honchamp a écrit:Je profite de ce fil pour poser des questions qui m'intriguent.

Il est dit qu'il faut 42 années de cotisation" tous régimes confondus" pour "une retraite à taux plein".

J'ai du mal à comprendre cela.

Quand je partirai (dans pas trop longtemps), j'aurai 42 annuités et mes trimestres obligatoires. Donc à priori pas de décote.
Mais il y aura 40 annuités en tant que professeur à temps plein.
Et 2  annuités en temps que salariée du régime général : travaux d'été, pionne à mi-temps.

J'imagine donc que j'aurai moins de retraite que si j'avais été professeur 42  ans ?

Par ailleurs, mes enfants n'apparaissent pas sur la simulation reçue il y a quelques années. Faut-il que je fasse rectifier, que je les fasse ajouter  ?
Et donc, selon Whypee, les enfants n'apportent pas de trimestre, mais une sorte de "prime" sur la retraite  ?

(C'est à cela qu'on voit qu'on s'use, on pense à sa retraite, non ? )

Je suis dans une situation analogue.
Quand je partirai j'aurai 40 années de fonction publique et 2,5 ans au régime général.
Il n'y aura donc pas de décote, mais dans l'état actuel des textes concernant la fonction publique je ne devrais toucher que 160 /170 * taux plein pour ce qui est de la fonction publique +  un petit quelque chose de misérable pour le régime général.
Donc effectivement je pense qu'il aurait mieux valu avoir 42 années de fonction publique... mais ça ne me fera pas rester 2 ans de plus !
Le nouveau bac ça ne sera plus pour moi !

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par Daphné Jeu 16 Nov 2017 - 9:10
che35 a écrit:
Honchamp a écrit:Je profite de ce fil pour poser des questions qui m'intriguent.

Il est dit qu'il faut 42 années de cotisation" tous régimes confondus" pour "une retraite à taux plein".

J'ai du mal à comprendre cela.

Quand je partirai (dans pas trop longtemps), j'aurai 42 annuités et mes trimestres obligatoires. Donc à priori pas de décote.
Mais il y aura 40 annuités en tant que professeur à temps plein.
Et 2  annuités en temps que salariée du régime général : travaux d'été, pionne à mi-temps.

J'imagine donc que j'aurai moins de retraite que si j'avais été professeur 42  ans ?

Par ailleurs, mes enfants n'apparaissent pas sur la simulation reçue il y a quelques années. Faut-il que je fasse rectifier, que je les fasse ajouter  ?
Et donc, selon Whypee, les enfants n'apportent pas de trimestre, mais une sorte de "prime" sur la retraite  ?

(C'est à cela qu'on voit qu'on s'use, on pense à sa retraite, non ? )

Je suis dans une situation analogue.
Quand je partirai j'aurai 40 années de fonction publique et 2,5 ans au régime général.
Il n'y aura donc pas de décote, mais dans l'état actuel des textes concernant la fonction publique je ne devrais toucher que 160 /170 * taux plein pour ce qui est de la fonction publique +  un petit quelque chose de misérable pour le régime général.
Donc effectivement je pense qu'il aurait mieux valu avoir 42 années de fonction publique... mais ça ne me fera pas rester 2 ans de plus !
Le nouveau bac ça ne sera plus pour moi !
Absolument pas !
J'ai fais toutes mes annuités EN + enfants et l'EN m'a comptabilisé en plus tous les trimestres faits dans le régime général (petits boulots étudiants) sur la base de l'échelon des six derniers mois : je ne touche rien du régime général, que ma retraite de fonctionnaire.
Je pensais aussi avant d'être retraitée que les trimestres effectués dans le privé ne seraient pas pris en compte ou vraiment de manière infime, que ça me servirait juste éventuellement à ne pas avoir de décote, et j'ai été surprise de voir que l'EN reprenait tout.
Après c'était juste quelques trimestres de petits boulots dans le privé mais qui se sont quand même montés à trois ans six mois.
Dans le cas d'une vraie carrière dans le privé, là c'est différent, on touche en effet deux pensions différentes.
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macassa
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par macassa Jeu 16 Nov 2017 - 9:44
Bonjour,
savez-vous à quel service s'adresser pour mettre à jour son relevé de carrière ?
Dans mon cas, tout est bon même tous les jobs étudiants et mes postes dans le privé mais ne figurent pas mes 2 enfants !

Sur le site internet de l'assurance retraite où j'ai reçu mon relevé de carrière, j'ai voulu comme conseillé faire la régularisation de mes droits familiaux et j'ai comme réponse :

"Votre situation ne permet pas l'accès à ce service
Vous êtes ou avez été affiliée à un régime spécial. Cette affiliation ne permet pas l'accès à ce service. Pour tout complément d'information, veuillez consulter la rubrique "j'ai eu/j'ai élevé des enfants" et la Base questions/réponses rubrique "Enfants" sous rubrique "Trimestres pour enfants"."

faut-il relancer auprès du secrétariat de son établissement ? de la DPE ?
Leclochard
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par Leclochard Jeu 16 Nov 2017 - 9:51
Juste une précision: ceux qui sont nés après 1972 doivent 172 trimestres, soit 43 ans de cotisation. :| Le plus drôle, c'est que ce sera pour toucher moins, voire beaucoup moins avec les réformes qui sont annoncées. Bonne journée !

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par Daphné Jeu 16 Nov 2017 - 10:59
macassa a écrit:Bonjour,
savez-vous à quel service s'adresser pour mettre à jour son relevé de carrière ?
Dans mon cas, tout est bon même tous les jobs étudiants et mes postes dans le privé mais ne figurent pas mes 2 enfants !

Sur le site internet de l'assurance retraite où j'ai reçu mon relevé de carrière, j'ai voulu comme conseillé faire la régularisation de mes droits familiaux et j'ai comme réponse :

"Votre situation ne permet pas l'accès à ce service
Vous êtes ou avez été affiliée à un régime spécial. Cette affiliation ne permet pas l'accès à ce service. Pour tout complément d'information, veuillez consulter la rubrique "j'ai eu/j'ai élevé des enfants" et la Base questions/réponses rubrique "Enfants" sous rubrique "Trimestres pour enfants"."

faut-il relancer auprès du secrétariat de son établissement ? de la DPE ?
Le service des retraites du rectorat.
mathmax
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par mathmax Jeu 16 Nov 2017 - 11:15
Iphigénie a écrit:Les trimestres pour enfants comptent pour le calcul du montant de la retraite mais pas pour le calcul des annuités  de travail.( ca ne te permet pas de partir plus tôt )

Si, ces trimestres comptent dans le calcul de la décote et permettent de partir plus tôt sans decote, mais évidemment pas avant 62 ans.


Dernière édition par mathmax le Jeu 16 Nov 2017 - 12:01, édité 1 fois

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par mathmax Jeu 16 Nov 2017 - 11:22
Pour mettre à jour ton relevé de carrière, le mieux est de passer par le site retraite.gouv.fr, qui regroupe tous tes emplois. Pour la prise en compte des enfants, c'est le rectorat qui doit le faire.
Daphné, je suis très surprise de ta situation car ce n'est pas du tout ce qui se passe pour moi. Quels types d'emploi avais-tu exercé dans le secteur privé ? Et touches-tu quand même les retraites complémentaires ARRCO et AGIRC ?

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par Daphné Jeu 16 Nov 2017 - 11:28
mathmax a écrit:Pour mettre à jour ton relevé de carrière, le mieux est de passer par le site retraite.gouv.fr, qui regroupe tous tes emplois. Pour la prise en compte des enfants, c'est le rectorat qui doit le faire.
Daphné, je suis très surprise de ta situation car ce n'est pas du tout ce qui se passe pour moi. Quels types d'emploi avais-tu exercé dans le secteur privé ? Et touches-tu quand même les retraites complémentaires ARRCO et AGIRC ?
Caissière à Prisunic par exemple. Je ne touche rien de rien du privé. Je n'ai que ma retraite du public qui a pris en compte mes trimestres de petits boulots. Mais un mois de travail te donne un trimestre.
Bon ce n'était pas une carrière non plus.
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par User21929 Jeu 16 Nov 2017 - 11:48
Étrange en effet.
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par mathmax Jeu 16 Nov 2017 - 11:49
Daphné a écrit:
mathmax a écrit:Pour mettre à jour ton relevé de carrière, le mieux est de passer par le site retraite.gouv.fr, qui regroupe tous tes emplois. Pour la prise en compte des enfants, c'est le rectorat qui doit le faire.
Daphné, je suis très surprise de ta situation car ce n'est pas du tout ce qui se passe pour moi. Quels types d'emploi avais-tu exercé dans le secteur privé ? Et touches-tu quand même les retraites complémentaires ARRCO et AGIRC ?
Caissière à Prisunic par exemple. Je ne touche rien de rien du privé. Je n'ai que ma retraite du public qui a pris en compte mes trimestres de petits boulots. Mais un mois de travail te donne un trimestre.
Bon ce n'était pas une carrière non plus.

Cela me semble bizarre, même caissière tu as forcément une retraite complémentaire, ce n'est pas normal que tu ne la perçoive pas, même s'il s'agit de quelques euros.
En ce qui concerne les enfants tes informations me semblent erronées : c'est malheureusement la fonction publique qui prend en compte les enfants. Je dis bien malheureusement, car contrairement à ce qui se passait avant l'instauration de la décote les 8 trimestres du privé seraient bien plus intéressants que les 4 trimestres du public. Il suffit de faire le calcul pour s'en rendre compte. Une annuité supplémentaire augmente grosso modo la pension de 5% par le surcote/décote, alors qu'une année   de plus dans le calcul de la pension rapporte 1/42 ou 1/43 de plus (2,4 ou 2,3%).

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par User21929 Jeu 16 Nov 2017 - 11:56
Daphné a écrit:
mathmax a écrit:Pour mettre à jour ton relevé de carrière, le mieux est de passer par le site retraite.gouv.fr, qui regroupe tous tes emplois. Pour la prise en compte des enfants, c'est le rectorat qui doit le faire.
Daphné, je suis très surprise de ta situation car ce n'est pas du tout ce qui se passe pour moi. Quels types d'emploi avais-tu exercé dans le secteur privé ? Et touches-tu quand même les retraites complémentaires ARRCO et AGIRC ?
Caissière à Prisunic par exemple. Je ne touche rien de rien du privé. Je n'ai que ma retraite du public qui a pris en compte mes trimestres de petits boulots. Mais un mois de travail te donne un trimestre.
Bon ce n'était pas une carrière non plus.
Ne serait-ce pas plutôt pour savoir si tu as une décote ou pas sur ta carrière globale ? Et que tu devrais avoir demandé à solder ta partie privée après ?

Cas expliqué ici.
Iphigénie
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par Iphigénie Jeu 16 Nov 2017 - 12:54
mathmax a écrit:
Iphigénie a écrit:Les trimestres pour enfants comptent pour le calcul du montant de la retraite mais pas pour le calcul des annuités  de travail.( ca ne te permet pas de partir plus tôt )

Si, ces trimestres comptent dans le calcul de la décote et permettent de partir plus tôt sans decote, mais évidemment pas avant 62 ans.
Ce n'est pas ce que je dis?
colombane
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par colombane Jeu 16 Nov 2017 - 14:18
Daphné a écrit:
mathmax a écrit:Pour mettre à jour ton relevé de carrière, le mieux est de passer par le site retraite.gouv.fr, qui regroupe tous tes emplois. Pour la prise en compte des enfants, c'est le rectorat qui doit le faire.
Daphné, je suis très surprise de ta situation car ce n'est pas du tout ce qui se passe pour moi. Quels types d'emploi avais-tu exercé dans le secteur privé ? Et touches-tu quand même les retraites complémentaires ARRCO et AGIRC ?
Caissière à Prisunic par exemple. Je ne touche rien de rien du privé. Je n'ai que ma retraite du public qui a pris en compte mes trimestres de petits boulots. Mais un mois de travail te donne un trimestre.
Bon ce n'était pas une carrière non plus.

Même situation, mais moi, c'était Euromarché.. (qui n'existe plus aujourd'hui) de 17 à 22h le samedi et tous les congés scolaires... de 16 à 20 ans.. les sommes touchées permettent de valider les trimestres...

mais il faut demander spécialement la liquidation de la retraite. Certains régimes sont "alignés", mais, il existe encore le régime général - des régimes spéciaux - et la fonction publique. Dans mon cas personnel, je toucherai 3 retraites et 3 demandes distinctes.
Quant le montant de la retraite est trop faible, il est versé un "petit" capital. Comme le RAFP pour ceux qui sont déjà partis, créé tardivement, le montant des sommes dues était encore trop faible pour donner lieu à versement de pension. Mon ancienne gestionnaire a ainsi touché 60 euros !

Quand on fait la demande de retraite de la fonction publique, ils ne s'occupent absolument pas des autres régimes. Tout du moins actuellement.

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par Honchamp Jeu 16 Nov 2017 - 14:23
Merci à tous.
J'écris au service retraite du rectorat à propos des enfants.

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