Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
BritLéty
Habitué du forum

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par BritLéty Lun 23 Oct 2017 - 10:22
Les deux hommes sur la droite ressemblent aux " méchants " de l'Oreille Cassée
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Orlanda Lun 23 Oct 2017 - 10:23
nitescence a écrit:C'est quel album ?

L'Oreille cassée.

_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
nitescence
nitescence
Érudit

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par nitescence Lun 23 Oct 2017 - 10:26
Oui, c'est bien ce qu'il me semble...
Je savais que Tintin était raciste et sexiste, mais j'ignorais qu'il fut en plus homophobe. Diantre, Hergé aggrave son cas...

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
A Tuin
A Tuin
Vénérable

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par A Tuin Lun 23 Oct 2017 - 10:30
Ce n'était pas à propos de Rodriguo Tortilla ? J'ai une vision du perroquet qui braille le nom de son maître, il me semble que c'est lui qui préparait des fétiches arumbaya. D'où Omelette ...
Bobby-Cowen
Bobby-Cowen
Fidèle du forum

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Bobby-Cowen Lun 23 Oct 2017 - 10:30
Cath a écrit:
Cisil a écrit:
Thalia de G a écrit:Pour en revenir à la question de Sherlock, voici la seule explication que j'ai pu trouver http://www.hellocoton.fr/je-suis-un-hommelette-est-fiers-de-l-etre-6507473

Le site nous dit que c'est un "néologisme inventé en 2010 par Alister Cameron et s'appliquant à des individus de sexe masculin acceptant leur part de féminité dans le respect de leur intégrité virile de mâle hétérosexuel".
Cette expression existait déjà quand j'étais gamine, mais était utilisée comme une insulte, avec le même sens très péjoratif  que "tapette" : tout comme une femmelette est une faible femme, un(e) hommelette/omelette est un homme faible, sans caractère, voire -horreur suprême- un homme qui aurait des tendances homo...
Bref, c'était utilisé dans les cours d'école comme synonyme de "pédé", mais ça permettait de ne pas dire de gros mots !


Même chose quand j'étais petite; la connotation sexuelle en moins : l'(h)omelette était le pendant masculin de la femmelette.

Shun, sors de ce corps Razz
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Orlanda Lun 23 Oct 2017 - 10:36
nitescence a écrit:Oui, c'est bien ce qu'il me semble...
Je savais que Tintin était raciste et sexiste, mais j'ignorais qu'il fut en plus homophobe. Diantre, Hergé aggrave son cas...

A vrai dire, je n'en sais rien. Ce que je constate, c'est que cette vignette relaie une plaisanterie qui avait cours: quand on n'est ni un homme, ni une femme, on est une "omelette", surtout si votre nom est "Tortilla".

Quand j'étais petite, cette plaisanterie me faisait rire comme le personnage. Je ne suis pas certaine de trouver toujours cela drôle aujourd'hui, ce qui ne m'empêche pas de relire mes vieux albums.


_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
nitescence
nitescence
Érudit

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par nitescence Lun 23 Oct 2017 - 10:39
Je comprends bien le jeu de mots, ce qui n'empêche pas un substrat homophobe, qui d'ailleurs était courant à l'époque (et l'est encore parfois aujourd'hui).

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
Lord Steven
Lord Steven
Expert

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Lord Steven Lun 23 Oct 2017 - 10:53
Orlanda a écrit:
nitescence a écrit:Oui, c'est bien ce qu'il me semble...
Je savais que Tintin était raciste et sexiste, mais j'ignorais qu'il fut en plus homophobe. Diantre, Hergé aggrave son cas...

A vrai dire, je n'en sais rien. Ce que je constate, c'est que cette vignette relaie une plaisanterie qui avait cours: quand on n'est ni un homme, ni une femme, on est une "omelette", surtout si votre nom est "Tortilla".

Quand j'étais petite, cette plaisanterie me faisait rire comme le personnage. Je ne suis pas certaine de trouver toujours cela drôle aujourd'hui, ce qui ne m'empêche pas de relire mes vieux albums.


Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 929169480
nitescence
nitescence
Érudit

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par nitescence Lun 23 Oct 2017 - 10:58
LordSteven a écrit:
Orlanda a écrit:
nitescence a écrit:Oui, c'est bien ce qu'il me semble...
Je savais que Tintin était raciste et sexiste, mais j'ignorais qu'il fut en plus homophobe. Diantre, Hergé aggrave son cas...

A vrai dire, je n'en sais rien. Ce que je constate, c'est que cette vignette relaie une plaisanterie qui avait cours: quand on n'est ni un homme, ni une femme, on est une "omelette", surtout si votre nom est "Tortilla".

Quand j'étais petite, cette plaisanterie me faisait rire comme le personnage. Je ne suis pas certaine de trouver toujours cela drôle aujourd'hui, ce qui ne m'empêche pas de relire mes vieux albums.


Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
Lord Steven
Lord Steven
Expert

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Lord Steven Lun 23 Oct 2017 - 11:30
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:
Orlanda a écrit:
nitescence a écrit:Oui, c'est bien ce qu'il me semble...
Je savais que Tintin était raciste et sexiste, mais j'ignorais qu'il fut en plus homophobe. Diantre, Hergé aggrave son cas...

A vrai dire, je n'en sais rien. Ce que je constate, c'est que cette vignette relaie une plaisanterie qui avait cours: quand on n'est ni un homme, ni une femme, on est une "omelette", surtout si votre nom est "Tortilla".

Quand j'étais petite, cette plaisanterie me faisait rire comme le personnage. Je ne suis pas certaine de trouver toujours cela drôle aujourd'hui, ce qui ne m'empêche pas de relire mes vieux albums.


Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.

Pourtant la Schtroumpfette....? Very Happy Astérix lui-même est environné de personnages féminins et tombe amoureux.
Là on n'est plus en BD mais prenez les oeuvres d'Enid Blyton, le club des 5 et consorts sont mixtes, c'est pour cela que les critiques se sont penchés sur la sexualité de Oui-oui, l'un des seuls à évoluer dans un univers masculin (ce qui à mon sens est d'une stupidité sans nom, pourquoi vouloir sexuer des héros pour enfants).
Je ne pense pas qu'il s'agisse donc d'un problème de moralisation, mais plutôt que les bédéistes masculins classiques n'étaient pas à l'aise avec la représentation de la femme.

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 929169480
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par JPhMM Lun 23 Oct 2017 - 11:33
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:
Orlanda a écrit:
nitescence a écrit:Oui, c'est bien ce qu'il me semble...
Je savais que Tintin était raciste et sexiste, mais j'ignorais qu'il fut en plus homophobe. Diantre, Hergé aggrave son cas...

A vrai dire, je n'en sais rien. Ce que je constate, c'est que cette vignette relaie une plaisanterie qui avait cours: quand on n'est ni un homme, ni une femme, on est une "omelette", surtout si votre nom est "Tortilla".

Quand j'étais petite, cette plaisanterie me faisait rire comme le personnage. Je ne suis pas certaine de trouver toujours cela drôle aujourd'hui, ce qui ne m'empêche pas de relire mes vieux albums.


Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.
Pourtant Asterix et Obélix ont quelques déboires amoureux.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
nitescence
nitescence
Érudit

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par nitescence Lun 23 Oct 2017 - 11:39
LordSteven a écrit:
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:
Orlanda a écrit:

A vrai dire, je n'en sais rien. Ce que je constate, c'est que cette vignette relaie une plaisanterie qui avait cours: quand on n'est ni un homme, ni une femme, on est une "omelette", surtout si votre nom est "Tortilla".

Quand j'étais petite, cette plaisanterie me faisait rire comme le personnage. Je ne suis pas certaine de trouver toujours cela drôle aujourd'hui, ce qui ne m'empêche pas de relire mes vieux albums.


Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.

Pourtant la Schtroumpfette....? Very Happy Astérix lui-même est environné de personnages féminins et tombe amoureux.
Là on n'est plus en BD mais prenez les oeuvres d'Enid Blyton, le club des 5 et consorts sont mixtes, c'est pour cela que les critiques se sont penchés sur la sexualité de Oui-oui, l'un des seuls à évoluer dans un univers masculin (ce qui à mon sens est d'une stupidité sans nom, pourquoi vouloir sexuer des héros pour enfants).
Je ne pense pas qu'il s'agisse donc d'un problème de moralisation, mais plutôt que les bédéistes masculins classiques n'étaient pas à l'aise avec la représentation de la femme.

Justement ! La schtroumpfette, comme la Castafiore du reste, sont des caricatures ! Ce ne sont pas des femmes...
Quant au club des 5 et consorts, il s'agit de la littérature pour jeunesse de l'après-guerre, pas du début du siècle.
Après, je connais les lectures qui font de Tintin et du capitaine un couple gay : un p'tit jeune avec un vieux barbu, mais, pour moi, il s'agit d'une lecture anachronique. Idem pour Astérix et Obélix, deux vieux garçons qui vivent ensemble...

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
Lord Steven
Lord Steven
Expert

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Lord Steven Lun 23 Oct 2017 - 11:41
JPhMM a écrit:
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:
Orlanda a écrit:

A vrai dire, je n'en sais rien. Ce que je constate, c'est que cette vignette relaie une plaisanterie qui avait cours: quand on n'est ni un homme, ni une femme, on est une "omelette", surtout si votre nom est "Tortilla".

Quand j'étais petite, cette plaisanterie me faisait rire comme le personnage. Je ne suis pas certaine de trouver toujours cela drôle aujourd'hui, ce qui ne m'empêche pas de relire mes vieux albums.


Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.
Pourtant Asterix et Obélix ont quelques déboires amoureux.

Ah je vous le dis, ces femmes qui prétendent détourner les couples établis de garçons du droit chemin Very Happy

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 929169480
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par JPhMM Lun 23 Oct 2017 - 11:44
LordSteven a écrit:
JPhMM a écrit:
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:

Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.
Pourtant Asterix et Obélix ont quelques déboires amoureux.

Ah je vous le dis, ces femmes qui prétendent détourner les couples établis de garçons du droit chemin Very Happy
Il parait que dans l'album prochain, Yoko Tsuno utilise une machine à voyager dans le temps pour enlever Astérix.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Salsepareille
Salsepareille
Érudit

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Salsepareille Lun 23 Oct 2017 - 11:47
Il va falloir relire vos classiques! Oui-oui a une amoureuse, à qui il ne fait même pas payer le trajet en taxi! Il s'agit de "Mirou" (il me semble), en tout cas il s'agit d'une petite ourse.
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Reine Margot Lun 23 Oct 2017 - 11:48
JPhMM a écrit:
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:
Orlanda a écrit:

A vrai dire, je n'en sais rien. Ce que je constate, c'est que cette vignette relaie une plaisanterie qui avait cours: quand on n'est ni un homme, ni une femme, on est une "omelette", surtout si votre nom est "Tortilla".

Quand j'étais petite, cette plaisanterie me faisait rire comme le personnage. Je ne suis pas certaine de trouver toujours cela drôle aujourd'hui, ce qui ne m'empêche pas de relire mes vieux albums.


Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.
Pourtant Asterix et Obélix ont quelques déboires amoureux.

Il n'y a ni dans Tintin (le capitaine Haddock et la Castafiore par exemple) ni dans Astérix (Obélix et Falbala) aucune vraie histoire, ce sont toujours des projets vite avortés, au moins pour les héros. Les seuls à voir de vraies relations sont des personnages ultra-secondaires (Falbala et Tragicomix, les deux personnages du Grand Fossé...), ou alors il y a des couples très mariés (le chef et Bonnemine, Agecanonix et sa femme...).

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
nitescence
nitescence
Érudit

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par nitescence Lun 23 Oct 2017 - 11:49
Salsepareille a écrit:Il va falloir relire vos classiques! Oui-oui a une amoureuse, à qui il ne fait même pas payer le trajet en taxi! Il s'agit de "Mirou" (il me semble), en tout cas il s'agit d'une petite ourse.

Ca ne prouve rien : ça peut être un alibi ! La preuve : tu n'y as vu que du feu...

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
Lord Steven
Lord Steven
Expert

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Lord Steven Lun 23 Oct 2017 - 11:49
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:

Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.

Pourtant la Schtroumpfette....? Very Happy Astérix lui-même est environné de personnages féminins et tombe amoureux.
Là on n'est plus en BD mais prenez les oeuvres d'Enid Blyton, le club des 5 et consorts sont mixtes, c'est pour cela que les critiques se sont penchés sur la sexualité de Oui-oui, l'un des seuls à évoluer dans un univers masculin (ce qui à mon sens est d'une stupidité sans nom, pourquoi vouloir sexuer des héros pour enfants).
Je ne pense pas qu'il s'agisse donc d'un problème de moralisation, mais plutôt que les bédéistes masculins classiques n'étaient pas à l'aise avec la représentation de la femme.

Justement ! La schtroumpfette, comme la Castafiore du reste, sont des caricatures ! Ce ne sont pas des femmes...
Quant au club des 5 et consorts, il s'agit de la littérature pour jeunesse de l'après-guerre, pas du début du siècle.
Après, je connais les lectures qui font de Tintin et du capitaine un couple gay : un p'tit jeune avec un vieux barbu, mais, pour moi, il s'agit d'une lecture anachronique. Idem pour Astérix et Obélix, deux vieux garçons qui vivent ensemble...

Anachronique en quel sens? Le mythe du giton remonte pourtant au moins au XIXème, mais Tintin n'a que 15 ans de plus que George dans le Famous 5, une héroïne ambiguë s'il en est dans une littérature parfois caricaturale.
Cela dit, il est peut être plus simple de lire la littérature jeunesse comme une simple littérature de divertissement, même si .e direz vous on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs, pour tenter de revenir au post initial Smile

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 929169480
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par JPhMM Lun 23 Oct 2017 - 11:51
Reine Margot a écrit:
JPhMM a écrit:
nitescence a écrit:
LordSteven a écrit:

Je ne pense pas non plus. Tintin préfère clairement la compagnie des hommes à celle des femmes. Un peu comme tous ces gars virils qui vont regarder ensemble les matches de foot, avec le message subliminal: on est bien entre mecs. Après ne cherchons pas des procès d'homophobie là où il n'y en a pas nécessairement. Le personnage utilisant ce mot est clairement lui-même un personnage négatif. Quant à la question initiale, j'avoue n'avoir jamais entendu ceci au lycée, mais cela m'a fait penser à la chanson hypocalorique d'Alice Dona, "hommes laids et femmelettes se feront peut être encore envie".

Non, non, Tintin appartient à la BD pour jeunesse, c'est pour ça qu'il n'y a que des hommes, comme dans Alix et Enak, comme dans les schtroumpfs etc., pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles amoureuses, car il faut sauvegarder la moralité des gamins. Donc, ça ne renvoie nullement quelconque préférence de Tintin pour la compagnie des hommes.
Pourtant Asterix et Obélix ont quelques déboires amoureux.

Il n'y a ni dans Tintin (le capitaine Haddock et la Castafiore par exemple) ni dans Astérix (Obélix et Falbala) aucune vraie histoire, ce sont toujours des projets vite avortés, au moins pour les héros. Les seuls à voir de vraies relations sont des personnages ultra-secondaires (Falbala et Tragicomix, les deux personnages du Grand Fossé...), ou alors il y a des couples très mariés (le chef et Bonnemine, Agecanonix et sa femme...).
Obélix a le cœur brisé. Very Happy
Un cœur brisé, c'est toujours une affaire sérieuse pour qui la vit.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Lord Steven
Lord Steven
Expert

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Lord Steven Lun 23 Oct 2017 - 11:51
Salsepareille a écrit:Il va falloir relire vos classiques! Oui-oui a une amoureuse, à qui il ne fait même pas payer le trajet en taxi! Il s'agit de "Mirou" (il me semble), en tout cas il s'agit d'une petite ourse.

Il y a aussi Leonie Laquille, mais j'avais lu une critique britannique sur la relation potentielle entre Oui-oui et M. Potiron, mais je ne vois pas l'intérêt de tout ça.

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 929169480
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Reine Margot Lun 23 Oct 2017 - 11:52
Oui, c'est sûr Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 1482308650 , mais il revient vite auprès de son vieux copain, avoir une régulière l'empêcherait de courir les aventures...

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Orlanda Lun 23 Oct 2017 - 11:55
LordSteven a écrit:
Salsepareille a écrit:Il va falloir relire vos classiques! Oui-oui a une amoureuse, à qui il ne fait même pas payer le trajet en taxi! Il s'agit de "Mirou" (il me semble), en tout cas il s'agit d'une petite ourse.

Il y a aussi Leonie Laquille, mais j'avais lu une critique britannique sur la relation potentielle entre Oui-oui et M. Potiron, mais je ne vois pas l'intérêt de tout ça.

Si l'amoureuse de Oui-Oui est une petite ourse, cela ne rend pas l'interprétation plus simple! Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 437980826


_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par JPhMM Lun 23 Oct 2017 - 11:57
En effet.
Alors que dans mes vieux Chronicles of Conan, avoir des aventures n'empêche par Conan de courir les aventures.
Parfois même, il a des régulières. Very Happy

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Lord Steven
Lord Steven
Expert

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Lord Steven Lun 23 Oct 2017 - 11:57
Orlanda a écrit:
LordSteven a écrit:
Salsepareille a écrit:Il va falloir relire vos classiques! Oui-oui a une amoureuse, à qui il ne fait même pas payer le trajet en taxi! Il s'agit de "Mirou" (il me semble), en tout cas il s'agit d'une petite ourse.

Il y a aussi Leonie Laquille, mais j'avais lu une critique britannique sur la relation potentielle entre Oui-oui et M. Potiron, mais je ne vois pas l'intérêt de tout ça.

Si l'amoureuse de Oui-Oui est une  petite ourse, cela ne rend pas l'interprétation plus simple! Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 437980826


Alors que si c'est une quille je vous laisse imaginer les interprétations Wink

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 929169480
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par Reine Margot Lun 23 Oct 2017 - 12:00
JPhMM a écrit:En effet.
Alors que dans mes vieux Chronicles of Conan, avoir des aventures n'empêche par Conan de courir les aventures.
Parfois même, il a des régulières. Very Happy

Rahan aussi je crois.

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi les élèves se disent-ils "omelette" ?

par JPhMM Lun 23 Oct 2017 - 12:01
Reine Margot a écrit:
JPhMM a écrit:En effet.
Alors que dans mes vieux Chronicles of Conan, avoir des aventures n'empêche par Conan de courir les aventures.
Parfois même, il a des régulières. Very Happy

Rahan aussi je crois.
Pour Rahan, de fait, je ne me souviens pas.
Quant à Barbarella... Razz

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum