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Caspar
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par Caspar Mar 21 Jan 2020 - 10:15
Oui, je compte bien m'en tenir au minimum en effet...Je vais peut-être écrire à mon IPR dans la journée.
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par Enna Mar 21 Jan 2020 - 21:28
Pourquoi cautionner ces organismes privés ? Je suis perplexe... ds notre lycée, personne n'y prête attention.
Enfin chacun est libre, bien sûr, mais est ce que cela nous sert à la longue d'accepter ?
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par Lord Steven Mar 21 Jan 2020 - 22:13
Disons que quand on voit le niveau exigé pour valider le B2 au Cambridge et le peu à écrire pour avoir 20 au B1 avec ces niaiseries d'E3C ça laisse un peu perplexe. Les élèves se confrontent à un vrai niveau B2 et non au bac Blanquer au rabais.

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par Enna Mar 21 Jan 2020 - 22:35
Bien, je comprends.
Donc,  donner suite à leur invitation  à un séminaire  à Paris en mars vaut la peine?
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par manu038 Mar 21 Jan 2020 - 23:16
Attention danger !
Les profs correcteurs ne sont pas rémunérés (du bénévolat donc) mais sont tenus de corriger si désignés (de l'esclavage, ponctuel certes mais je ne vois pas d'autre mot).
Une collègue en Isère s'est vue retirer une journée de salaire l'an dernier pour avoir refusé ces corrections...

Par contre l'organisme privé Cambridge est lui rémunéré par l'éducation nationale (il y a une convention), et grassement, 300 euros par élève.
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par Enna Mar 21 Jan 2020 - 23:54
Allons bon! Mais pourquoi accepter, je ne comprends pas ce qu'on y gagne alors!
Est- ce que vous pouvez m'expliquer pourquoi vous le faites si c'est le cas??

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manu038
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par manu038 Mer 22 Jan 2020 - 0:14
manu038 a écrit:Attention danger !
Les profs correcteurs ne sont pas rémunérés (du bénévolat donc) mais sont tenus de corriger si désignés (de l'esclavage, ponctuel certes mais je ne vois pas d'autre mot).
Une collègue en Isère s'est vue retirer une journée de salaire l'an dernier pour avoir refusé ces corrections...

Par contre l'organisme privé Cambridge est lui rémunéré par l'éducation nationale (il y a une convention), et grassement, 300 euros par élève.


Pour compléter mes remarques, un article instructif:
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-profs-de-langue-s-insurgent-66220

Concernant la rémunération de Cambridge (à contrario des correcteurs donc...), je ne retrouve plus l'article. Je partirai à sa recherche si l'un/e de vous est intéressé/e.

Quand le service public fait le lit des organismes privés...
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par Lord Steven Mer 22 Jan 2020 - 2:18
Enna a écrit:Allons bon! Mais pourquoi accepter, je ne comprends pas ce qu'on y gagne alors!
Est- ce que vous pouvez m'expliquer pourquoi vous le faites si c'est le cas??

Sans doute parce que c'est à la place de nous cours et que si l'on est efficace, c'est terminé en une demi journée.

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par Firefly Mer 22 Jan 2020 - 8:16
manu038 a écrit:
manu038 a écrit:Attention danger !
Les profs correcteurs ne sont pas rémunérés (du bénévolat donc) mais sont tenus de corriger si désignés (de l'esclavage, ponctuel certes mais je ne vois pas d'autre mot).
Une collègue en Isère s'est vue retirer une journée de salaire l'an dernier pour avoir refusé ces corrections...

Par contre l'organisme privé Cambridge est lui rémunéré par l'éducation nationale (il y a une convention), et grassement, 300 euros par élève.


Pour compléter mes remarques, un article instructif:
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-profs-de-langue-s-insurgent-66220

Concernant la rémunération de Cambridge (à contrario des correcteurs donc...), je ne retrouve plus l'article. Je partirai à sa recherche si l'un/e de vous est intéressé/e.

Quand le service public fait le lit des organismes privés...

300 euros Les sections européennes et le Cambridge First Certificate  - Page 2 4161987430 alors que passer la certification dans une CCI, en candidat libre c'est moins de 200 euros....
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par Firefly Sam 1 Fév 2020 - 17:59
Avez-vous entendu parler du fait qu'une attestation faisant suite au E3C3 à valeur certificative viendrait à terme remplacer le Cambridge?
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par Enna Sam 1 Fév 2020 - 19:41
Bon, je ne comprends toujours pas.
Nous avons assez à faire avec nos élèves et la réforme. Servitude volontaire pour moi , désolée. Mais chacun voit midi à sa porte.

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par Lord Steven Sam 1 Fév 2020 - 21:41
Firefly a écrit:Avez-vous entendu parler du fait qu'une attestation faisant suite au E3C3 à valeur certificative viendrait à terme remplacer le Cambridge?

Non mais plus rien n'est étonnant avec cette catastrophique réforme.

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par CarmenLR Sam 1 Fév 2020 - 21:58
Ca s'appelle fournir de la main d'oeuvre gratuite à une entreprise privée, avec la complicité de l'Education Nationale...

L'Etat paye Cambridge Certificate et il y a des collègues qui corrigent gratuitement pour eux ?????


Cambridge et Toeic auraient tort de se priver. Leurs coûts de personnels sont dérisoires, le marché est captif et assuré par des fonds publics, leur marge est ahurissante et il y a des gens pour trouver qu'il faut y participer dans l'intérêt des élèves ?

Le montage financier est machiavélique...
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par Enna Sam 1 Fév 2020 - 22:10
Bien, bien, bien. Si les choses sont dites clairement, cela fera peut-être réfléchir ceux qui ont écouté imprudemment les sirènes.
Merci de cette mise au point . Tout va rentrer ds l'ordre.

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par Caspar Dim 2 Fév 2020 - 11:18
Firefly a écrit:Avez-vous entendu parler du fait qu'une attestation faisant suite au E3C3 à valeur certificative viendrait à terme remplacer le Cambridge?

J'ai l'impression que c'est dansa l'air en effet. Notre cde nous dit que "la certification en langues, c'est l'avenir" (parce que le bac ne sert à rien de toute façon, l'important c'est Parcoursup) et notre IPR que les notes, c'est caca, et qu'il faut passer à une certification par niveaux.
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Rosanette
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par Rosanette Dim 2 Fév 2020 - 11:22
Firefly a écrit:Avez-vous entendu parler du fait qu'une attestation faisant suite au E3C3 à valeur certificative viendrait à terme remplacer le Cambridge?

Remplacer je ne saurais pas dire, mais de fait les tutos publiés pour la prise en main des nouvelles grilles d'évaluation en LV vont jusqu'au niveau C1, y compris pour des niveaux B1 visés. On est théoriquement tenus d'attester du niveau C1 d'un élève s'il y est de fait déjà en première.
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par Caspar Dim 2 Fév 2020 - 11:24
Rosanette a écrit:
Firefly a écrit:Avez-vous entendu parler du fait qu'une attestation faisant suite au E3C3 à valeur certificative viendrait à terme remplacer le Cambridge?

Remplacer je ne saurais pas dire, mais de fait les tutos publiés pour la prise en main des nouvelles grilles d'évaluation en LV vont jusqu'au niveau C1, y compris pour des niveaux B1 visés. On est théoriquement tenus d'attester du niveau C1 d'un élève s'il y est de fait déjà en première.


Pour les premières E3C je m'arrête à B1, puisque B1 = 20;, je ne vais pas perdre de temps à décider si un candidat a atteint les niveaux B2 ou C1, je ne veux pas allonger inutilement mon temps de correction.
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par Lord Steven Dim 2 Fév 2020 - 11:24
Le problème est que le B1 attendu aux E3C et le B1 du Cambridge n'ont rien à voir. Le niveau B1 du Cambridge est un vrai B1. Celui des E3C a été conçu par des incompétents, des ignorants ou des démagos, ou les 3 à la fois, je ne vois pas d'autre explication.

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par Caspar Dim 2 Fév 2020 - 11:27
Je penche pour la solution N°3. Notre IPR nous a dit clairement que les élèves français étaient surévalués par notre système de notation. Il nou a dit ausis qu'il ne fallait pas utiliser les grilles pendant l'année, uniquement pour les E3C. J'en suis resté comme deux ronds de flan.
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par Rosanette Dim 2 Fév 2020 - 11:28
D'accord avec vous 2, je ne vais pas aller chercher plus loin que B1, a fortiori sur l'exercice de compréhension orale.
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par Caspar Dim 2 Fév 2020 - 11:30
Rosanette a écrit:D'accord avec vous 2, je ne vais pas aller chercher plus loin que B1, a fortiori sur l'exercice de compréhension orale.

Oh mon Dieu tu seras fouettée en place publique. On dit compréhension DE l'oral maintenant. Les sections européennes et le Cambridge First Certificate  - Page 2 437980826

Cette grille est d'ailleurs inadaptée à la CO: la plupart des documents sont très factuels et informatifs, donc y repérer l'implicite, l'intention du locuteur etc est très vite fait: et hop, B1 pour la troisième colonne.
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par Lord Steven Dim 2 Fév 2020 - 11:33
Et nos pauvres élèves qui vont se retrouver à 20 alors qu'ils ne sont pas capables de comprendre quoi que ce soit, pourquoi les trompé t on de la sorte? Nous sommes de toute façon décidés à les évaluer selon de vrais critères, si les IPR ne sont pas contents, ils peuvent volontiers reprendre les copies, cela les occupera.

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Rosanette
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par Rosanette Dim 2 Fév 2020 - 11:34
Oui les supports ne sont pas adaptés à cet item (et je trouve toujours difficile de choisir une bonne vidéo où l'image ne parasite pas l'accès au discours oral, à part une interview ou un discours).
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par Lord Steven Dim 2 Fév 2020 - 11:37
Pour les vidéos il suffit de regarder les images pour valider le niveau B1. Je suis persuadé que je désirais à valider le B1 dans toute langue dont j'ignore le premier mot rien qu'en regardant la vidéo si on suit vraiment leurs grilles absurdes.

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par Caspar Dim 2 Fév 2020 - 11:42
Lord Steven a écrit:Pour les vidéos il suffit de regarder les images pour valider le niveau B1. Je suis persuadé que je désirais à valider le B1 dans toute langue dont j'ignore le premier mot rien qu'en regardant la vidéo si on suit vraiment leurs grilles absurdes.

Vous exagérez un peu, il arrive que les élèves partent sur de mauvaises pistes à cause des images. Il reste la possibilité de choisir un document audio (il y en a d'ailleurs quelques un dans la BNS).
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par Enna Dim 2 Fév 2020 - 12:06
Nous avons choisi un document audio et soigneusement éviter les videos : plus probant

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