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- Isis39Enchanteur
Cela tourne sur Twitter.
Cela commence à bien réagir...
Cela commence à bien réagir...
- floisaNiveau 9
Noter les petits bonshommes de couleurs en bas à gauche, qui ressemblent beaucoup au logo du SNES.
- Thalia de GMédiateur
Je n'ai pas de mots. Enfin si, mais je me contiens.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- *Plume*Niveau 10
:shock: :shock:
Je ne trouve pas les mots pour exprimer ce que je ressens face à ce message.
Je ne trouve pas les mots pour exprimer ce que je ressens face à ce message.
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- "Humeur du moment" :
Ma motivation est sans limite. Hum...
- archebocEsprit éclairé
Je crois que j'en ai déjà parler : une réunion a eu lieu au printemps dernier, au niveau nationale, sur la compétitivité de la France, rassemblant des représentants des forces vives de la nation (pas seulement le MEDEF : représentant associatif et syndicaux étaient aussi présent). Cela a tourné au dézingage en profondeur de l'éducation nationale. Le message dominant était que les jeunes français sont inemployables, faute d'acquis scolaires solides.
Le représentant du MEN (de sexe féminin et de haut rang, mais pas la ministre) a passé paraît-il une très sale journée.
Le représentant du MEN (de sexe féminin et de haut rang, mais pas la ministre) a passé paraît-il une très sale journée.
- gauvain31Empereur
Le dernier "prout" de Gattaz avant son départ....
- SulfolobusÉrudit
La question c'est est-ce faux ?archeboc a écrit:Je crois que j'en ai déjà parler : une réunion a eu lieu au printemps dernier, au niveau nationale, sur la compétitivité de la France, rassemblant des représentants des forces vives de la nation (pas seulement le MEDEF : représentant associatif et syndicaux étaient aussi présent). Cela a tourné au dézingage en profondeur de l'éducation nationale. Le message dominant était que les jeunes français sont inemployables, faute d'acquis scolaires solides.
Le représentant du MEN (de sexe féminin et de haut rang, mais pas la ministre) a passé paraît-il une très sale journée.
Quand je vois le nombre d'entre vous qui témoignent de jeunes adultes sachant à peine lire et écrire et n'ayant aucun goût de l'effort, je me pose raisonnablement la question.
- pseudo-intelloSage
C'est Robine qui s'y est collée ?
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- OrlandaFidèle du forum
Bon. La formulation est urticante. Et l'école n'est pas là pour former des gens directement "employables".
Mais il est vrai que les bacheliers d'aujourd'hui font pour beaucoup peine à voir, et ceux qui les emploient le constatent bien. Je ne suis pas fière de la jeunesse que l'on forme. Il n'y a pas de quoi.
En revanche, je ne me sens pas responsable du désastre.
Mais il est vrai que les bacheliers d'aujourd'hui font pour beaucoup peine à voir, et ceux qui les emploient le constatent bien. Je ne suis pas fière de la jeunesse que l'on forme. Il n'y a pas de quoi.
En revanche, je ne me sens pas responsable du désastre.
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"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
- Pierre-HenriHabitué du forum
Effectivement, nous diplômons à tour de bras des illettrés inemployables, qui n'ont pas la moindre idée de ce que "travailler" veut dire. C'est un fait. Que cela soit le MEDEF qui le dise ou quelqu'un d'autre, cela reste un fait.
Reste à trouver les responsables. Les ministres successifs et les chefs de la rue de Grenelle, de toute évidence. Les pédago-délirants qui utilisent les élèves comme des cobayes pour leurs expériences abracadabrantes en sont des autres. Et puis, il y a ceux qui ont soutenu, l'une après l'autre, toutes les réformes qui ont saccagé un système éducatif qui fut, jadis, le meilleur au monde.
Et parmi ceux-là, le MEDEF figure en bonne place.
Reste à trouver les responsables. Les ministres successifs et les chefs de la rue de Grenelle, de toute évidence. Les pédago-délirants qui utilisent les élèves comme des cobayes pour leurs expériences abracadabrantes en sont des autres. Et puis, il y a ceux qui ont soutenu, l'une après l'autre, toutes les réformes qui ont saccagé un système éducatif qui fut, jadis, le meilleur au monde.
Et parmi ceux-là, le MEDEF figure en bonne place.
- pseudo-intelloSage
"L'école" ça ne veut rien dire. C'est une idée globale (ou parfois un bâtiment, mais pas là, manifestement), ce qui est incompatible avec le reste de la phrase : "faisait son travail", expression qui ne peut concerner qu'un être vivant, généralement humain.
A partir de là, plusieurs possibilités :
- la phrase est absurde ("si les gars du MEDEF savaient écrire, leur message serait plus clair")
- l'école = les profs. Seulement, qu'y peuvent les profs ? Et si parmi nous s'infiltrent quelques glandus pas au niveau, pour y remédier, la première chose à faire ne serait-elle pas de nous revaloriser (et de nous lâcher la grappe) pour que le concours attire des gens brillants ?
- l'école = les programmes et le fonctionnement global. Mouimouimoui, sauf qu'il y a des représentants du MEDEF dans pas mal d'instances étonnamment vides de vrais profs (de profs qui ont en face d'eux des élèves du primaire si on se penche sur les programmes du primaire, du secondaire si on se penche sur les programmes du secondaires, bref, pas des profs de fac. Et, si possible, pas des cooptés par les IEN pour leurs opinions pro-doxa).
- l'école = un peu tout, on s'en fout, on veut juste casser du sucre sur ces gens qui ont encore l'outrecuidance d'être fonctionnaire et qui n'ont pas encore eu le bon goût de se faire privatiser.
Les paris sont ouvert...
Le pire, c'est que c'est, au fond, ce que la plupart des profs disent depuis longtemps : les élèves ne savent plus suivre une consigne précise, ont de moins en moins de rigueur, une culture générale en perdition, enfin, il y a des dysfonctionnements. Mais il est vraiment ironique de les voir ainsi brandis par le MEDEF, organisme qui se satisfait très bien, en réalité, de voir sortir du système scolaire de plus en plus d'élèves trop peu cultivés et trop peu fins pour décrypter les âneries qu'on leur sert et connaître leurs droits, savoir d'où ils viennent et réfléchir à la manière de les préserver.
A partir de là, plusieurs possibilités :
- la phrase est absurde ("si les gars du MEDEF savaient écrire, leur message serait plus clair")
- l'école = les profs. Seulement, qu'y peuvent les profs ? Et si parmi nous s'infiltrent quelques glandus pas au niveau, pour y remédier, la première chose à faire ne serait-elle pas de nous revaloriser (et de nous lâcher la grappe) pour que le concours attire des gens brillants ?
- l'école = les programmes et le fonctionnement global. Mouimouimoui, sauf qu'il y a des représentants du MEDEF dans pas mal d'instances étonnamment vides de vrais profs (de profs qui ont en face d'eux des élèves du primaire si on se penche sur les programmes du primaire, du secondaire si on se penche sur les programmes du secondaires, bref, pas des profs de fac. Et, si possible, pas des cooptés par les IEN pour leurs opinions pro-doxa).
- l'école = un peu tout, on s'en fout, on veut juste casser du sucre sur ces gens qui ont encore l'outrecuidance d'être fonctionnaire et qui n'ont pas encore eu le bon goût de se faire privatiser.
Les paris sont ouvert...
Le pire, c'est que c'est, au fond, ce que la plupart des profs disent depuis longtemps : les élèves ne savent plus suivre une consigne précise, ont de moins en moins de rigueur, une culture générale en perdition, enfin, il y a des dysfonctionnements. Mais il est vraiment ironique de les voir ainsi brandis par le MEDEF, organisme qui se satisfait très bien, en réalité, de voir sortir du système scolaire de plus en plus d'élèves trop peu cultivés et trop peu fins pour décrypter les âneries qu'on leur sert et connaître leurs droits, savoir d'où ils viennent et réfléchir à la manière de les préserver.
- VinZTDoyen
Un lien direct vers ce … machin ?
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- Isis39Enchanteur
Là le medef dit que c'est une blague...
https://twitter.com/medef/status/910528059773726720
https://twitter.com/medef/status/910528059773726720
- ZagaraGuide spirituel
Les types ont tellement gagné sous Macron qu'ils se sentent chaud patate et n'ont plus aucune limite dans l'indécence.
D'ailleurs breaking news du Canard d'aujourd'hui : le budget 2018 défiscalise les hauts salaires des banquiers. Oh mais oui, c'est qui le gentil chouchou à son Macron ? Oh mais oui c'est toi mon gros banquier. Tu veux un cigare ? :3 C'est pour qui le cigare ? :3 gouzigouzigouzi.
D'ailleurs breaking news du Canard d'aujourd'hui : le budget 2018 défiscalise les hauts salaires des banquiers. Oh mais oui, c'est qui le gentil chouchou à son Macron ? Oh mais oui c'est toi mon gros banquier. Tu veux un cigare ? :3 C'est pour qui le cigare ? :3 gouzigouzigouzi.
- Prof_ToujoursNiveau 2
N'oublions pas, quand même, les PARENTS...Pierre-Henri a écrit:Effectivement, nous diplômons à tour de bras des illettrés inemployables, qui n'ont pas la moindre idée de ce que "travailler" veut dire. C'est un fait. Que cela soit le MEDEF qui le dise ou quelqu'un d'autre, cela reste un fait.
Reste à trouver les responsables. Les ministres successifs et les chefs de la rue de Grenelle, de toute évidence. Les pédago-délirants qui utilisent les élèves comme des cobayes pour leurs expériences abracadabrantes en sont des autres. Et puis, il y a ceux qui ont soutenu, l'une après l'autre, toutes les réformes qui ont saccagé un système éducatif qui fut, jadis, le meilleur au monde.
Et parmi ceux-là, le MEDEF figure en bonne place.
Les profs n'ont pas beaucoup changé, même s'ils s'adaptent (comme ils peuvent) aux nouvelles mentalités des élèves.
Le goût de l'effort, de la connaissance, ce sont essentiellement les parents qui le transmettent.
Que les classes du bas de l'échelle aient du mal à transmettre des connaissances, et que leurs enfants soient pénalisés, Bourdieu l'avait déjà montré, il y a fort longtemps.
Mais, aujourd'hui même les gosses les plus favorisés n'ont plus envie de bosser.
Les PARENTS !
- pseudo-intelloSage
Zagara a écrit:Les types ont tellement gagné sous Macron qu'ils se sentent chaud patate et n'ont plus aucune limite dans l'indécence.
D'ailleurs breaking news du Canard d'aujourd'hui : le budget 2018 défiscalise les hauts salaires des banquiers. Oh mais oui, c'est qui le gentil chouchou à son Macron ? Oh mais oui c'est toi mon gros banquier. Tu veux un cigare ? :3 C'est pour qui le cigare ? :3 gouzigouzigouzi.
C'est donc pour ça que dans son discours à New-York, il vient de s'adresser aux expats en disant, en substance : "revenez, les gars, maintenant vous pouvez, vous allez voir, ça va être super".
- CosmosNiveau 6
Ce MEDEF qui a voté POUR la réforme du collège. Il n'y a rien à attendre de ces gens-là. D'aucuns disent d'ailleurs que c'est un syndicat de patrons minoritaire en réalité.
- CeladonDemi-dieu
https://www.marianne.net/politique/le-genereux-cadeau-d-emmanuel-macron-aux-banquiers-et-assureurs-les-plus-richespseudo-intello a écrit:Zagara a écrit:Les types ont tellement gagné sous Macron qu'ils se sentent chaud patate et n'ont plus aucune limite dans l'indécence.
D'ailleurs breaking news du Canard d'aujourd'hui : le budget 2018 défiscalise les hauts salaires des banquiers. Oh mais oui, c'est qui le gentil chouchou à son Macron ? Oh mais oui c'est toi mon gros banquier. Tu veux un cigare ? :3 C'est pour qui le cigare ? :3 gouzigouzigouzi.
C'est donc pour ça que dans son discours à New-York, il vient de s'adresser aux expats en disant, en substance : "revenez, les gars, maintenant vous pouvez, vous allez voir, ça va être super".
Faut-il qu'il cultive la haine des pauvres et des classes moyennes pour en arriver là sans rougir et prétendre que c'est républicain.Coût fiscal pour l'Etat (et les contribuables) estimé par nos confrères : 300 millions d'euros*.
- ZagaraGuide spirituel
Une belle dépense fiscale, qui va appeler des mesures d'austérité pour redresser le trou qu'elle laisse, lesquelles vont permettre de dégager des sous pour la prochaine dépense fiscale, qui va appeler des mesures d'austérité...
C'est un néolibéralisme vraiment très grossier et primitif que nous voyons ici à l’œuvre. C'est presque de l'archéologie vivante.
C'est un néolibéralisme vraiment très grossier et primitif que nous voyons ici à l’œuvre. C'est presque de l'archéologie vivante.
- LefterisEsprit sacré
Le MEDEF fait partie de ces lobbies qui applaudissent à tout rompre aux mesures qui flinguent l'école. Ils étaient aux premières loges pour la réforme du collège, par exemple, pour ne citer qu'un cas récent. Si on cogne encore un peu plus sur les enseignants, pour faire encore reculer le recrutement, ils applaudiront aussi à tout rompre... Le MEDEF, ancien CNPF qui a juste changé de sigle, c'est le XIXe siècle. Normal qu'ils soient comme des poissons dans l'eau (des piranhas) dans un régime louis-philippard ou le summum de la réussite est de s'enrichir démesurément.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- FenrirFidèle du forum
Personnellement j'ai bien trouvé les mots pour exprimer ce que je ressens, mais la modération ne me laisserait pas longtemps le loisir de les exposer ici.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- DalvaVénérable
"Si j'avais des parents qui m'éduquent, une école qui m'instruit et un patron qui me forme, j'aurais un métier, et je trouverais du travail."
On peut pinailler sur la répartition des tâches, mais si on veut de la formule choc, celle-ci me paraît plus juste.
On peut pinailler sur la répartition des tâches, mais si on veut de la formule choc, celle-ci me paraît plus juste.
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