Serez-vous en grève le 10 octobre?
- XIIINeoprof expérimenté
ProvençalLeGaulois a écrit:Je ne ferai pas grève, pas pour le biendezenfans comme suggéré plus haut (déjà parce que j'ai pas d'élèves ) mais parce que je suis convaincue que la seule chose que les grèves de la fonction publique ont prouvé depuis plus d'une dizaine d'années, c'est leur inefficacité.
Je ne conçois pas de perdre une journée de salaire en octobre pour protester contre le fait de perdre en salaire en janvier, ce qui de toutes façons aura lieu.
C'est peut-être égoïste, défaitiste, ou que sais-je, mais c'est ainsi.
@ReineMargot, je pensais que la "suppression" de la taxe d'habitation était repoussée aux calendes grecques, du coup, tout le monde ou presque la paiera encore en 2018, non ?
Tu proposes quoi pour que des mobilisations soient efficaces, rester à la maison même un samedi? Je ne suis pas sûr que cette mobilisation réussisse mais ne pas bouger n'aura aucune influence à coup sûr...Les 1,6% d'augmentation obtenu en 2016 l'ont été grâce aux mobilisations contre la Loi Travail. Peut-être faudrait-il instauré, comme en Allemagne, que ces augmentations ne profitent qu'à ceux qui sont syndiqués ou mobilisés...? Car les autres comme disait Jaurès... :
"Qu’attendez-vous pour vous syndiquer et de quel droit prétendez-vous recueillir vous-mêmes, non-syndiqués, les bénéfices de l’action que les syndiqués exercent au profit de tous ? Ouvriers non syndiqués, vous devenez les parasites du dévouement de vos camarades».
Au delà de notre salaire et de notre statut c'est contre un modèle de société que je m'insurge.
- pseudo-intelloSage
XIII, peux-tu exposer un peu plus précisément le fonctionnement allemand que tu évoques ?
- SépiaNiveau 9
Je suis stagiaire, donc je suis indécise.... :|
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"La chance et la malchance sont deux godets d'un même puits"
- HarnacheNiveau 6
Les "Macroniste" ne font pas grève.............on comprend pourquoi !
- LaMaisonQuiRendFouFidèle du forum
XIII a écrit:Peut-être faudrait-il instauré, comme en Allemagne, que ces augmentations ne profitent qu'à ceux qui sont syndiqués ou mobilisés...?
Je ne crois pas que ce soit le cas en Allemagne, mais je peux me tromper. D'ailleurs le taux de syndicalisation n'est plus très élevé dans ce pays (plus qu'en France évidemment).
C'est plutôt le système scandinave de relations sociales que vous décrivez. Les conventions collectives de branche ne s'appliquent qu'aux syndiqués, d'où un taux de syndicalisation très élevé. Mais c'est un modèle complètement différent, il faudrait tout comparer pour que ce soit pertinent.
Cependant, vous avez raison, c'est un problème connu de comportement de "passager clandestin".
- palomitaNeoprof expérimenté
Je la ferai et je serai dans la rue , même si je n'ai que deux heures de cours ce jour-là et une situation financière pas très reluisante ( je fais partie des non-imposables, c'est dire) .
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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
- LangelotNiveau 9
On peut être syndiqué et ne pas faire grève.
- archebocEsprit éclairé
zoupinette a écrit:On peut être syndiqué et ne pas faire grève.
On peut même faire grève sans être syndiqués, et en ayant voté Macron en plus.
Il se murmure même que certains revoteraient Macron aujourd'hui.
- henrietteMédiateur
Sérieusement ?! Ils sont masochistes ? :shock:archeboc a écrit:zoupinette a écrit:On peut être syndiqué et ne pas faire grève.
On peut même faire grève sans être syndiqués, et en ayant voté Macron en plus.
Il se murmure même que certains revoteraient Macron aujourd'hui.
En tout cas, heure d'info syndicale posée dans mon établissement pour la semaine prochaine, pour expliquer tout ça aux collègues. Beaucoup ne sont pas au courant du problème...
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- RendashBon génie
henriette a écrit:Sérieusement ?! Ils sont masochistes ? :shock:archeboc a écrit:zoupinette a écrit:On peut être syndiqué et ne pas faire grève.
On peut même faire grève sans être syndiqués, et en ayant voté Macron en plus.
Il se murmure même que certains revoteraient Macron aujourd'hui.
En tout cas, heure d'info syndicale posée dans mon établissement pour la semaine prochaine, pour expliquer tout ça aux collègues. Beaucoup ne sont pas au courant du problème...
Pareil.
Mais quand ce sont un TZR et une nouvelle arrivante qui doivent organiser ça, ça en dit long sur l'état de la vie syndicale dans un bahut
Certains ont appris hier l'existence du PPCR et du rythme d'avancement unique. C'est déprimant.
_________________
"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- User21929Expert
La semaine dernière je pensais "être deux", mais en fin de compte j'étais seul en grève... sur 140 !!!!Rendash a écrit:henriette a écrit:Sérieusement ?! Ils sont masochistes ? :shock:archeboc a écrit:zoupinette a écrit:On peut être syndiqué et ne pas faire grève.
On peut même faire grève sans être syndiqués, et en ayant voté Macron en plus.
Il se murmure même que certains revoteraient Macron aujourd'hui.
En tout cas, heure d'info syndicale posée dans mon établissement pour la semaine prochaine, pour expliquer tout ça aux collègues. Beaucoup ne sont pas au courant du problème...
Pareil.
Mais quand ce sont un TZR et une nouvelle arrivante qui doivent organiser ça, ça en dit long sur l'état de la vie syndicale dans un bahut
Certains ont appris hier l'existence du PPCR et du rythme d'avancement unique. C'est déprimant.
Hier je me suis encore agité pour rien en SdP. Même un gardien de mouton a plus d'écoute...
Ah, si, j'ai eu des réactions ! Mais comment va-t-on faire pour arriver à l'heure s'il y a un blocus.
- leboncoinNiveau 2
Heureusement que vous êtes là pour prêcher le catéchisme du gourou melenchon à vos collègues incultes!
- User21929Expert
Mélenchon, c'est qui ?
- InvitéInvité
J'ai voté Macron, et dans le même cas de figure, je recommencerais sans etat d'âme.henriette a écrit:Sérieusement ?! Ils sont masochistes ? :shock:archeboc a écrit:zoupinette a écrit:On peut être syndiqué et ne pas faire grève.
On peut même faire grève sans être syndiqués, et en ayant voté Macron en plus.
Il se murmure même que certains revoteraient Macron aujourd'hui.
En tout cas, heure d'info syndicale posée dans mon établissement pour la semaine prochaine, pour expliquer tout ça aux collègues. Beaucoup ne sont pas au courant du problème...
Entre Macron et le FN, je trouve qu'il n'y a pas photo et même si je n'apprécie pas du tout ce que nous fait Macron, je pense que c'est toujiurs moins pire que ce qu'on aurait avec l'autre.
- User21929Expert
Will.T a écrit:J'ai voté Macron, et dans le même cas de figure, je recommencerais sans etat d'âme.henriette a écrit:Sérieusement ?! Ils sont masochistes ? :shock:archeboc a écrit:zoupinette a écrit:On peut être syndiqué et ne pas faire grève.
On peut même faire grève sans être syndiqués, et en ayant voté Macron en plus.
Il se murmure même que certains revoteraient Macron aujourd'hui.
En tout cas, heure d'info syndicale posée dans mon établissement pour la semaine prochaine, pour expliquer tout ça aux collègues. Beaucoup ne sont pas au courant du problème...
Entre Macron et le FN, je trouve qu'il n'y a pas photo et même si je n'apprécie pas du tout ce que nous fait Macron, je pense que c'est toujours moins pire que ce qu'on aurait avec l'autre.
Doit-on pour autant le laisser faire tout et n'importe quoi en toute impunité ?
- henrietteMédiateur
Mais de quoi parles-tu ???leboncoin a écrit:Heureusement que vous êtes là pour prêcher le catéchisme du gourou melenchon à vos collègues incultes!
Pour ma part, il s'agira de rappeler le dispositif du PPCR, et de parler des perspectives de rémunération en annonçant l'augmentation de la CSG et son actuel problème de compensation, au regard des annonces précédentes du gouvernement.
Dire la vérité c'est faire du catéchisme gauchiste ? Bon soit alors, j'assume.
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- User21929Expert
Laisse tomber, c'est un comburant.henriette a écrit:Mais de quoi parles-tu ???leboncoin a écrit:Heureusement que vous êtes là pour prêcher le catéchisme du gourou melenchon à vos collègues incultes!
Pour ma part, il s'agira de rappeler le dispositif du PPCR, et de parler des perspectives de rémunération en annonçant l'augmentation de la CSG et son actuel problème de compensation, au regard des annonces précédentes du gouvernement.
Dire la vérité c'est faire du catéchisme gauchiste ? Bon soit alors, j'assume.
- CeladonDemi-dieu
Les mêmes causes produisant les mêmes effets et le FN étant utilisé aux fins que nous connaissons tous, je ne vois pas pourquoi cet état de fait changerait à la prochaine élection. L'épouvantail fonctionnant à plein rendement, vive l'épouvante.Will.T a écrit:J'ai voté Macron, et dans le même cas de figure, je recommencerais sans etat d'âme.henriette a écrit:Sérieusement ?! Ils sont masochistes ? :shock:archeboc a écrit:zoupinette a écrit:On peut être syndiqué et ne pas faire grève.
On peut même faire grève sans être syndiqués, et en ayant voté Macron en plus.
Il se murmure même que certains revoteraient Macron aujourd'hui.
En tout cas, heure d'info syndicale posée dans mon établissement pour la semaine prochaine, pour expliquer tout ça aux collègues. Beaucoup ne sont pas au courant du problème...
Entre Macron et le FN, je trouve qu'il n'y a pas photo et même si je n'apprécie pas du tout ce que nous fait Macron, je pense que c'est toujiurs moins pire que ce qu'on aurait avec l'autre.
Et vous reprendrez bien 5 ans de néolibéralisme échevelé de plus ?
- Thalia de GMédiateur
Nous sommes bien conscients que tout est imbriqué, mais merci de ne pas faire dévier le fil en débat politique. Sinon il serait basculé dans le restreint et ce serait bien dommage.
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- HalybelÉrudit
Avantages du secteur public...
OK avantages de mon cousin dans le privé comme manutentionnaire de poteau électrique :
- CE performant.
-13 ème mois
- Chaque semaine de déplacement, un jour de congé à poser quand il le souhaite.
- Forfait déplacement (en gros si il fait les aller-retours jusqu'à chez lui plutôt que prendre un airBNB, il encaisse 60 euros par nuit)
- Carte essence et péage (qu'il peut utiliser "raisonnablement" pendant les week-end et les vacances)
- Avec ces jours de "rattrapages" il a parfois 8 semaines de congés
- Aucun travail à la maison.
- Un organisme lui trouve son logement.
- Mutuelle offerte.
- Aucun jour de carence.
Paye 1800 euros NET (il vient de commencer)
Diplôme : Bac
et j'en oublie surement.
Mon pote qui est réparateur de sonde optique :
-Voiture de fonction
- Carte essence et péage.
- Ne paye donc ni assurance, ni essence, ni péage même quand il part en vacances.
- 13 ème mois.
- Primes.
- Cadeau à noël (caisse de foie gras entier ou caisse de vins)
- En déplacement, il peut gonfler ses frais.
- Plusieurs nuit d’hôtel offertes (avec booking puisqu'il est toujours en déplacement).
- Mutuelle
- Il peut aussi mettre des covoiturages à l'aller comme au retour et c'est tout dans sa poche.
- 20e par repas en déplacement, si il utilise moins c'est pour lui.
- CE intéressant.
- Pas de jours de carence.
Paye : 2500 euros NET
Diplôme : Bac+3
Oh mais les méchants fonctionnaires ont trop d'avantages!
Oh cette douce ironie...
MOI :
3 année d'ancienneté.
CE risible.
Pas de 13ème mois
Jour de Carence
Frais de déplacements partiellement remboursés car TZR mais de mon AFA à mon RAD.
Mutuelle payante (et onéreuse)
Repas remboursés car TZR (7.5euros = un kebab quoi).
Paye 1930 eurosNET (1 HSA + PP)
Diplôme : Bac+5
Donc la douleur du privé, j'en rigole
OK avantages de mon cousin dans le privé comme manutentionnaire de poteau électrique :
- CE performant.
-13 ème mois
- Chaque semaine de déplacement, un jour de congé à poser quand il le souhaite.
- Forfait déplacement (en gros si il fait les aller-retours jusqu'à chez lui plutôt que prendre un airBNB, il encaisse 60 euros par nuit)
- Carte essence et péage (qu'il peut utiliser "raisonnablement" pendant les week-end et les vacances)
- Avec ces jours de "rattrapages" il a parfois 8 semaines de congés
- Aucun travail à la maison.
- Un organisme lui trouve son logement.
- Mutuelle offerte.
- Aucun jour de carence.
Paye 1800 euros NET (il vient de commencer)
Diplôme : Bac
et j'en oublie surement.
Mon pote qui est réparateur de sonde optique :
-Voiture de fonction
- Carte essence et péage.
- Ne paye donc ni assurance, ni essence, ni péage même quand il part en vacances.
- 13 ème mois.
- Primes.
- Cadeau à noël (caisse de foie gras entier ou caisse de vins)
- En déplacement, il peut gonfler ses frais.
- Plusieurs nuit d’hôtel offertes (avec booking puisqu'il est toujours en déplacement).
- Mutuelle
- Il peut aussi mettre des covoiturages à l'aller comme au retour et c'est tout dans sa poche.
- 20e par repas en déplacement, si il utilise moins c'est pour lui.
- CE intéressant.
- Pas de jours de carence.
Paye : 2500 euros NET
Diplôme : Bac+3
Oh mais les méchants fonctionnaires ont trop d'avantages!
Oh cette douce ironie...
MOI :
3 année d'ancienneté.
CE risible.
Pas de 13ème mois
Jour de Carence
Frais de déplacements partiellement remboursés car TZR mais de mon AFA à mon RAD.
Mutuelle payante (et onéreuse)
Repas remboursés car TZR (7.5euros = un kebab quoi).
Paye 1930 eurosNET (1 HSA + PP)
Diplôme : Bac+5
Donc la douleur du privé, j'en rigole
- LaMaisonQuiRendFouFidèle du forum
@Halybel : nous sommes bien d'accord, j'ai également ce type d'exemple en tête.
Néanmoins il y a un avantage pour moi dans l'enseignement sup' : une liberté d'action totale. Pas de chef, pas de compte à rendre, cela n'a pas de prix.
Néanmoins il y a un avantage pour moi dans l'enseignement sup' : une liberté d'action totale. Pas de chef, pas de compte à rendre, cela n'a pas de prix.
- Supatard33Niveau 5
A l'issue de la réunion syndicale d'hier dans mon bahut:
- beaucoup de collègues ignoraient tout ce qui concerne PPCR, augmentation de la CSG et rétablissement du jour de carence, mais aussi la future réforme des retraites qui menace nos statuts.
- grosse colère générale contre ces mesures.
- TOUS les collègues présents se sont prononcés en faveur de la grève le 10 et du blocage du lycée MAIS
- TOUS les collègues n'étaient pas présents, donc on va organiser une AG et informer ceux qui étaient absents des mesures du gouvernement avant d'aviser du mode d'action, avec un vote. (on ne bloque pas un lycée de 700 élèves comme ça) Cela implique également la distribution de tracts pour les collègues MAIS aussi pour les parents d'élèves. (On a une réunion de rentrée parents/profs samedi)
Je reste optimiste concernant la mobilisation du 10 octobre quand je vois la réaction générale des collègues et les posts du forum. Néanmoins, je trouve toujours hallucinant que beaucoup ne s'informent pas sur les carrières et les mesures iniques concoctées par le gouvernement.
- beaucoup de collègues ignoraient tout ce qui concerne PPCR, augmentation de la CSG et rétablissement du jour de carence, mais aussi la future réforme des retraites qui menace nos statuts.
- grosse colère générale contre ces mesures.
- TOUS les collègues présents se sont prononcés en faveur de la grève le 10 et du blocage du lycée MAIS
- TOUS les collègues n'étaient pas présents, donc on va organiser une AG et informer ceux qui étaient absents des mesures du gouvernement avant d'aviser du mode d'action, avec un vote. (on ne bloque pas un lycée de 700 élèves comme ça) Cela implique également la distribution de tracts pour les collègues MAIS aussi pour les parents d'élèves. (On a une réunion de rentrée parents/profs samedi)
Je reste optimiste concernant la mobilisation du 10 octobre quand je vois la réaction générale des collègues et les posts du forum. Néanmoins, je trouve toujours hallucinant que beaucoup ne s'informent pas sur les carrières et les mesures iniques concoctées par le gouvernement.
- HalybelÉrudit
LaMaisonQuiRendFou a écrit:@Halybel : nous sommes bien d'accord, j'ai également ce type d'exemple en tête.
Néanmoins il y a un avantage pour moi dans l'enseignement sup' : une liberté d'action totale. Pas de chef, pas de compte à rendre, cela n'a pas de prix.
Oui tout à fait d'accord, sauf qu'avec l'autonomie des établissements et l'intrusion de plus en plus pernicieuse du CDE, cette réalité disparaîtra bientôt.
Donc qu'on arrête de nous bassiner avec les vacances, car si vous voulez je veux bien faire "juste" mes 35h sans boulot à la maison, une mutuelle gratuite et "efficace", un 13ème mois, chaque heure supplémentaire payée en temps et heure (et pas trois mois après) aucun jour de carence, aucune variation dans ma paye entre juin et septembre et je rends avec plaisir mes semaines de vacances en trop!
Ah mais non, les parents ne veulent pas raccourcir les vacances (Et l'industrie du tourisme) ! Ne veulent pas que leurs enfants aient 35h de cours par semaine (au collège), etc. Faut arrêter de faire passer les profs pour des gardiens farouches de "privilèges" qui n'en sont pas! Heureusement que j'ai plus de vacances au vue de mon EDT, du travail fourni à la maison etc...
Je me gausse de leurs idées d'effacer mon statut de fonctionnaire! Allez y qu'on rigole, quand vous n'aurez plus aucuns professeur(e)s dans vos rangs (quant on voit l'état des mathématiques, de la physique-chimie,de la technologie). Mettons la méthode allemande qui semble plaire tant à Jupiter mais les professeurs allemands n'ont finalement pas beaucoup d'heures de plus (une centaine que je fais largement en HSA/HSE), un peu moins de vacances mais ils touchent 3000euros, ils sont respectés! Ils sont bi-matière? Histoire - Géographie et EMC, ça ne changera pas grand chose pour moi!
Alors allons y brisons des vocations...
Bref pardon, je m'emporte!
Je reste optimiste concernant la mobilisation du 10 octobre quand je vois la réaction générale des collègues et les posts du forum. Néanmoins, je trouve toujours hallucinant que beaucoup ne s'informent pas sur les carrières et les mesures iniques concoctées par le gouvernement.
Aucuns professeurs à part moi ne fera grève dans mon établissement. Je passe limite pour un ahuri...
- RendashBon génie
Whypee a écrit:Laisse tomber, c'est un comburant.henriette a écrit:Mais de quoi parles-tu ???leboncoin a écrit:Heureusement que vous êtes là pour prêcher le catéchisme du gourou melenchon à vos collègues incultes!
Pour ma part, il s'agira de rappeler le dispositif du PPCR, et de parler des perspectives de rémunération en annonçant l'augmentation de la CSG et son actuel problème de compensation, au regard des annonces précédentes du gouvernement.
Dire la vérité c'est faire du catéchisme gauchiste ? Bon soit alors, j'assume.
Pourquoi "burant" ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- User21929Expert
Idem.Halybel a écrit:Je reste optimiste concernant la mobilisation du 10 octobre quand je vois la réaction générale des collègues et les posts du forum. Néanmoins, je trouve toujours hallucinant que beaucoup ne s'informent pas sur les carrières et les mesures iniques concoctées par le gouvernement.
Aucun professeur à part moi ne fera grève dans mon établissement. Je passe limite pour un ahuri...
Je suis dans établissement où les anciens sont tous partis et remplacés par des petits jeunes qui, de mon point de vue, sont formatés grave ! Si le 10/10 c'est un bide, je prendrais définitivement le parti d'attendre passivement la retraite. Je suis dépité.
Rendash a écrit:Whypee a écrit:Laisse tomber, c'est un comburant.henriette a écrit:Mais de quoi parles-tu ???leboncoin a écrit:Heureusement que vous êtes là pour prêcher le catéchisme du gourou melenchon à vos collègues incultes!
Pour ma part, il s'agira de rappeler le dispositif du PPCR, et de parler des perspectives de rémunération en annonçant l'augmentation de la CSG et son actuel problème de compensation, au regard des annonces précédentes du gouvernement.
Dire la vérité c'est faire du catéchisme gauchiste ? Bon soit alors, j'assume.
Pourquoi "burant" ?
- Car...:
- ...marre d'être banni pour quelques lettres en trop ou en moins, donc burant
- LaMaisonQuiRendFouFidèle du forum
Halybel a écrit:LaMaisonQuiRendFou a écrit:@Halybel : nous sommes bien d'accord, j'ai également ce type d'exemple en tête.
Néanmoins il y a un avantage pour moi dans l'enseignement sup' : une liberté d'action totale. Pas de chef, pas de compte à rendre, cela n'a pas de prix.
Oui tout à fait d'accord, sauf qu'avec l'autonomie des établissements et l'intrusion de plus en plus pernicieuse du CDE, cette réalité disparaîtra bientôt.
Je parlais de mon cas dans le sup'.
Dans le secondaire j'ai vu qu'effectivement, c'était de moins en moins le cas...
- Grève intersyndicale du 10 octobre : contre la casse de la fonction publique
- Grève intersyndicale le 17 septembre 2015 contre la réforme du collège.
- Grève intersyndicale le 17 septembre 2015 contre la réforme du collège.
- Grève intersyndicale le 13 février 2014 en Ile de France contre la réforme des rythmes, la refonte des ZEP et le manque de moyens.
- 15 octobre 2013 : grève contre la réforme des retraites à l'appel des féndération SUD, FO et CGT.
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