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Billybilly
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Des retours sur Moby Dick en 5eme ?  Empty Des retours sur Moby Dick en 5eme ?

par Billybilly Mer 9 Aoû 2017 - 11:10
Bonjour à tous,
Certains d'entre vous ont-ils déjà étudié Moby Dick avec une classe de 5ème ? J'aimerais bien quelques témoignages avant de me décider pour cette oeuvre... Les élèves accrochent-ils ? J'ai un peu peur que malgré mes efforts, ils restent au premier plan de l'oeuvre (la chasse à la baleine) sans parvenir à saisir son aspect symbolique.
Et j'avoue que moi-même ait du mal à lire les pages de mise à mort (oui, je suis une âme sensible en ce qui concerne nos amis les bêtes). Après cela peut être une entrée intéressante pour aborder la thématique nature / écologie / protection des espèces.

Si vous avez des avis, témoignages, retours dans vos classes, je suis preneuse !

Merci !
V.Marchais
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par V.Marchais Mer 9 Aoû 2017 - 11:54
Il me paraît effectivement difficile d'arriver en 5e à une lecture symbolique d'une oeuvre pareille.
Par ailleurs, as-tu vérifié s'il existe des éditions adaptées ? Parce que dans ma mémoire, c'est un pavé de plus de 500 pages, au vocabulaire riche et précis. Je pense qu'au collège, il faut impérativement une édition scolaire pour des oeuvres pareilles, avec des coupes et des notes. Si tu en trouves une, tu peux voir ce qu'ils proposent en termes d'analyse et si ça te satisfait.
Billybilly
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Des retours sur Moby Dick en 5eme ?  Empty Re: Des retours sur Moby Dick en 5eme ?

par Billybilly Mer 9 Aoû 2017 - 12:06
Oui, il existe une édition abrégée de 200 pages (livre de poche) avec notes explicatives pour les mots difficiles, surtout en lien avec l'univers de la navigation. Dans le livre scolaire (l'édition de mon collège) il le propose en lecture intégrale avec extraits, documents..
Mais malgré tout ça, je ne suis pas convaincue.
En fait d'habitude, je fais Vendredi, que j'apprécie énormément, mais mes collègues de 6emes l'ont fait l'an passé (ainsi que l'appel de la forêt) donc je dois chercher une autre oeuvre intéressante et abordable pour de petits lecteurs. D'ailleurs si vous avez des oeuvres qui sortent des sentiers battus (l'île au trésor, Jules Verne) cela m'intéresse !
V.Marchais
V.Marchais
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par V.Marchais Mer 9 Aoû 2017 - 12:12
Pourquoi tiens-tu à sortir des sentiers battus ? S'ils le sont, battus, ce n'est peut-être pas sans (bonnes) raisons.
Iliana
Iliana
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par Iliana Mer 9 Aoû 2017 - 12:14
Vu la longueur de l'oeuvre, ça me paraît impossible à faire lire... Et il va falloir une très bonne édition scolaire pour rendre la dimension symbolique accessible, quoique ça me semble vraiment compliqué pour des 5e.
A titre personnel, j'ai du mal avec l'idée d'utiliser le texte pour tenir un discours sur l'écologie (ce qui n'est vraiment pas le problème de Melville, je crois), même si je sais que c'est présent dans plein de manuels.  
Tu peux peut-être de toute façon faire ta propre sélection d'extraits (en évitant donc les passages de mise à mort ou autres considérations philosophiques) ?
Mais si tu n'es pas convaincue, je crois que tu as ta réponse !


Le Livre de la jungle, sinon ?

D'accord avec V. Marchais pour les sentiers battus, qui le sont pour nous mais pas pour eux, bien souvent... (pour mes élèves de REP en tout cas).

_________________
Minuit passé déjà. Le feu s'est éteint et je sens le sommeil qui gagne du terrain.
Je vais m'endormir contre vous, respirer doucement, parce que je sais où nous allons désormais.
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cavatine
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Des retours sur Moby Dick en 5eme ?  Empty Re: Des retours sur Moby Dick en 5eme ?

par cavatine Mer 9 Aoû 2017 - 12:27
Ayant aussi Le livre scolaire comme manuel, je suis également (très) dubitative sur Moby Dick en 5e, et je ne le ferai donc pas Razz

Pour le thème écologique, tu as le beau film de Miyazaki, Nausicaä de la vallée du vent.
Billybilly
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Des retours sur Moby Dick en 5eme ?  Empty Re: Des retours sur Moby Dick en 5eme ?

par Billybilly Mer 9 Aoû 2017 - 13:39
Bon, vos réponses confirment un peu ce que je ressentais... Et puis Iliana tu as raison, il y a des risques de "tordre" un peu l'oeuvre de Melville en lui donnant une perspective écolo... Je vais donc abandonner la baleine blanche Wink
En fait, V.Marchais, ce n'est pas pour le plaisir de sortir des sentiers battus (Vendredi est d'ailleurs un grand classique du genre, que j'adore travailler). C'est plutôt par goût : je ne suis pas sensible à l'île au trésor et je pense qu'il est difficile de faire apprécier un livre aux élèves si nous-mêmes ne l'apprécions pas.. Surtout des élèves très réticents à la lecture (je suis aussi en REP)
Je vais réfléchir pour le livre de la jungle je n'y avais pas pensé ..
Billybilly
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Des retours sur Moby Dick en 5eme ?  Empty Re: Des retours sur Moby Dick en 5eme ?

par Billybilly Mer 9 Aoû 2017 - 13:40
Merci à vous en tout cas !
V.Marchais
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Des retours sur Moby Dick en 5eme ?  Empty Re: Des retours sur Moby Dick en 5eme ?

par V.Marchais Mer 9 Aoû 2017 - 13:51
D'accord, Billy, je comprends mieux. Tu as raison, on est meilleur sur ce qu'on apprécie. Et il y a suffisamment d'oeuvres riches pour trouver son bonheur.
Tu cherches un roman d'aventures, c'est bien ça ?
Et tu ne veux pas de Verne ?
Quelques propositions :
- Tom Sawyer, qui marche très bien, possible dès la 6e, donc sans problème en 5e.
- Faire lire des nouvelles de Sherlock Holmes et découvrir le personnage. Attention, la langue riche rend l'oeuvre plus difficile qu'il n'y paraît.
- Doyle toujours, mais plus strictement axé sur l'aventure : Le Monde perdu ou Le monde perdu sous la mer. Parce que ça fascine toujours, la rencontre avec des dinosaures ou des civilisations disparues. Une matière magnifique et un peu méconnue.
Angua
Angua
Grand sage

Des retours sur Moby Dick en 5eme ?  Empty Re: Des retours sur Moby Dick en 5eme ?

par Angua Mer 9 Aoû 2017 - 14:10
J'ajouterai à la liste des suggestions de Véronique L'Aiguille creuse, de Leblanc, certes peu exotique, mais dont j'ai eu de bonnes expériences en classe.
Billybilly
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Des retours sur Moby Dick en 5eme ?  Empty Re: Des retours sur Moby Dick en 5eme ?

par Billybilly Mer 9 Aoû 2017 - 20:33
Super, merci pour vos suggestions, je vais réfléchir à tout ça !
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