- ZagaraGuide spirituel
http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/07/13/un-plan-severe-d-economies-de-331-millions-d-euros-pour-l-enseignement-superieur-et-la-recherche_5160310_4401467.html
Et dans le même temps :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/07/13/macron-annonce-une-augmentation-du-budget-des-armees-en-2018_5160325_823448.html
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Le gouvernement prend le risque de mettre le feu aux poudres à l’université, secteur déjà sous pression. L’éducation nationale est touchée, elle, à hauteur de 75 millions d’euros.
Ces « suppressions de crédits sont équivalentes à la rémunération annuelle de 5 500 chercheurs. C’est inédit ! », s’est émue la députée du Tarn-et-Garonne de la Nouvelle Gauche (ex-PS), Valérie Rabault. « Inacceptable », a réagi le SGEN-CFDT, premier syndicat chez les personnels
la rentrée apparaît de plus en plus « en danger » pour les présidents d’université. « Nous sommes extrêmement inquiets, réagit Gilles Roussel, à la tête de la conférence des présidents d’université. Étant donné la pression démographique [40 000 étudiants de plus attendus en septembre], les conditions d’études ne peuvent que se dégrader. » Ces sommes mises en réserve étaient jusqu’ici en partie « dégelées » en fin d’année, c’est-à-dire redistribuées aux établissements, afin de leur permettre de ne pas finir dans le rouge.
![pingouin](/users/1714/62/02/30/smiles/127251.gif)
Et dans le même temps :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/07/13/macron-annonce-une-augmentation-du-budget-des-armees-en-2018_5160325_823448.html
Voilà voilà...La prochaine loi de programmation militaire portera le budget à 34,2 millions d’euros, contre 32,7 milliards cette année.
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- KagomeHabitué du forum
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Que dire. Que faire. Pas de surprise mais quand même déception
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Makenaï Zettaï
- MarximusNiveau 4
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
[mention][/mention] a écrit:L’ardoise ne va pas manquer de provoquer la colère dans la communauté éducative. 331 millions d’économies sont à l’ordre du jour dès 2017 sur les lignes budgétaires qui concernent l’enseignement supérieur, la vie étudiante et la recherche, d’après deux projets de décret du gouvernement, que Le Monde a pu consulter.
Du moment que Science Po , ESSEC, ENA ne se serrent pas la ceinture...
Du coup peut-on faire un lien avec les dysfonctionnements d'APB ?
- User17706Bon génie
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Bien sûr. C'est directement lié. Si les formations non sélectives sont tellement sélectives, c'est en partie parce que, faute de personnel enseignant en quantité suffisante, elles ne peuvent p. ex. dédoubler leurs TD autant qu'elles le souhaiteraient. Sauf évidemment à faire des TD à 60 étudiants dans des salles de 40 places, mais bon, qui peut souhaiter ça?
- CondorcetOracle
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Oh, surprise : j'espère que l'ESR qui a bien peiné à se faire entendre durant la campagne électorale ne regrette pas sa passivité, ce serait dommage.
Et en même temps, ce ne serait pas la première fois qu'un gel opportun de crédits rendrait caduc cet effet d'annonce présidentiel et providentiel juste la veille du 14 juillet : il ne s'agirait pas que la grogne de la grande muette se répandît dans l'opinion, le jour du triomphe jupitérien après un diner mémorable dans les cîmes de Paris.
Ah, ces diables d'universitaires, on pourra toujours les payer en tickets de Resto U ou plutôt glisser délicatement l'idée aux présidents d'université qui manquent cruellement de créativité comptable.
Entre les godillots en proie au vague à l'âme et les éprouvettes en surnombre, Jupiter n'est pas aidé.
Et en même temps, ce ne serait pas la première fois qu'un gel opportun de crédits rendrait caduc cet effet d'annonce présidentiel et providentiel juste la veille du 14 juillet : il ne s'agirait pas que la grogne de la grande muette se répandît dans l'opinion, le jour du triomphe jupitérien après un diner mémorable dans les cîmes de Paris.
Ah, ces diables d'universitaires, on pourra toujours les payer en tickets de Resto U ou plutôt glisser délicatement l'idée aux présidents d'université qui manquent cruellement de créativité comptable.
Entre les godillots en proie au vague à l'âme et les éprouvettes en surnombre, Jupiter n'est pas aidé.
- RuthvenGuide spirituel
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
J'ai hâte que les journalistes aillent questionner C. Villani pour voir s'il est toujours aussi exalté.
- User28419Niveau 8
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
De toute façon, il ne faut pas se leurrer, on va devoir se serrer la ceinture partout et pendant longtemps pour faire diminuer notre taux d'endettement. On n'a plus le choix désormais...
- e-WandererGrand sage
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Lui, il est à la commission des lois, il doit s'en laver les mains. Mais on peut demander son avis à Claire O'Petit, l'ex-buraliste qui apporte son expertise à la commission éducation de l'Assemblée Nationale. Je suis sûr qu'elle est très satisfaite.Ruthven a écrit:J'ai hâte que les journalistes aillent questionner C. Villani pour voir s'il est toujours aussi exalté.
Sans oublier qu'à force de tailler dans les effectifs (gel ou suppression de postes), les universités ne peuvent aujourd'hui fonctionner qu'en faisant appel à des armées de vacataires, royalement payés 40€ de l'heure. On a commencé par remplacer les MCF par des PRAG, maintenant on oblige les directeurs d'UFR ou de département à devenir DRH pour faire tourner la boutique grâce à la bonne volonté de collègues du secondaire.PauvreYorick a écrit:(…) Si les formations non sélectives sont tellement sélectives, c'est en partie parce que, faute de personnel enseignant en quantité suffisante, elles ne peuvent p. ex. dédoubler leurs TD autant qu'elles le souhaiteraient. Sauf évidemment à faire des TD à 60 étudiants dans des salles de 40 places, mais bon, qui peut souhaiter ça?
Mais il y a un avenir : l'université inter-âges, pour faire les poches des retraités, ou les conventions avec les universités chinoises, à 4500€ de frais d'inscription par étudiant. Vous pensiez enseigner la littérature française, avec un lien fort entre vos recherches et votre enseignement ? Eh bien vous ferez désormais du FLE pour étudiants chinois (avec quelques textes littéraires en illustration, histoire de faire un peu semblant).
Hier, la mort dans l'âme, j'ai dû écrire à deux étudiants qui avaient zappé APB pour leur dire qu'on n'avait plus de place. On a relevé notre seuil et rajouté un groupe de TD alors qu'on a à peine les forces nécessaires pour assurer les cours, mais c'est déjà complet. Pour les chinois, en revanche, on poussera un peu les murs : c'est rentable.
- User28419Niveau 8
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Personnellement, j'ai été à la fois en école de commerce et à l'université. Avec du recul, je pense qu'il faut vraiment encourager le rapprochement entre universités et grandes écoles. Les universités sont trop coupées du monde de l'entreprise mais le niveau académique est très bon: on apprend vraiment. En école de commerce c'est tout le contraire.
- stenchMonarque
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
jérémiemarseille a écrit:Les universités sont trop coupées du monde de l'entreprise mais le niveau académique est très bon: on apprend vraiment. En école de commerce c'est tout le contraire.
Donc, en école de commerce, on est proche du monde de l'entreprise mais on n'y apprend rien ? Etrange d'appeler ça une école alors ?
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- titus06Habitué du forum
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/07/13/un-plan-severe-d-economies-de-331-millions-d-euros-pour-l-enseignement-superieur-et-la-recherche_5160310_4401467.html
"Fortement attendu, le coup de pouce budgétaire obtenu pour la première fois en 2017, avec 850 millions d’euros supplémentaires – dont 100 millions pour les universités – se retrouve sérieusement amputé par ces annulations."
Donc, en gros, cela signifie qu' 1/3 de l'augmentation budgétaire prévu pour 2017 a été annulé. Ça aurait pu être pire, toute l'augmentation aurait pu être annulée!![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
"Fortement attendu, le coup de pouce budgétaire obtenu pour la première fois en 2017, avec 850 millions d’euros supplémentaires – dont 100 millions pour les universités – se retrouve sérieusement amputé par ces annulations."
Donc, en gros, cela signifie qu' 1/3 de l'augmentation budgétaire prévu pour 2017 a été annulé. Ça aurait pu être pire, toute l'augmentation aurait pu être annulée!
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
- User28419Niveau 8
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Et bien on apprend des choses très utiles en entreprise (savoir-être; savoir-devenir, etc). Mais on ne voit pas vraiment la recherche actuelle, l'état de l'art avec des auteurs actuels. Je trouve cela dommage car pour moi avoir un master, c'est aussi avoir une solide culture académique. Ca manque un peu...
- ErgoDevin
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Il faut dire qu'on sentait déjà que la rentrée 2017 allait être sereine, avec ses cours non assurés et le b*** de la spécialisation progressive...![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Dame TartineNeoprof expérimenté
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
L'éducation coûte cher. Essayons l'ignorance ...
Nouveau slogan de LREM.
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- User28419Niveau 8
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
En même temps plus personne ne veut voir la réalité en face on dirait. On veut continuer à vivre au dessus de nos moyens...On doit se serrer la ceinture, c'est dur pour tout le monde. Dans les hôpitaux c'est dur, dans les armées aussi, dans la justice également, dans l'éducation nationale aussi! Et dans le privé, les salariés font aussi des efforts!
- HarnacheNiveau 6
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
jérémiemarseille a écrit:En même temps plus personne ne veut voir la réalité en face on dirait. On veut continuer à vivre au dessus de nos moyens...On doit se serrer la ceinture, c'est dur pour tout le monde. Dans les hôpitaux c'est dur, dans les armées aussi, dans la justice également, dans l'éducation nationale aussi! Et dans le privé, les salariés font aussi des efforts!
Plus de doute possible, Agnès Verdier Molinié a frappé les cerveaux de son idéologie morbide.
- ButterNiveau 5
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Pour les traders, c'est dur, pour la finance, c'est dur...
ils sont obligés de se serrer la ceinture... :enrage: :enrage: Et ceux qui doivent s'exiler à cause des impôts...c'est dur... il faut que l'Etat les aide. :enrage:
![Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche 2320853811](/users/1714/62/02/30/smiles/2320853811.gif)
- User28419Niveau 8
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
On est dans l'Europe, on n'est plus les seuls à décider. On est 27 à décider... Je ne suis pas contre une taxe Tobin sur la finance mais si on est les seuls à le faire, on y perdra c'est certain. Or en Europe les autres pays la refusent. Que faire? Idem pour la mobilité dans l'Europe. Il faudrait une uniformité dans l'Europe mais les pays de l'Est et l'Irlande sont contre une taxe unique.
- ErgoDevin
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Et sinon, jérémiemarseille, votre département à l'université trouve donc qu'il va pouvoir fonctionner en se serrant la ceinture pour le bien de tous ?
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- User28419Niveau 8
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Je ne suis pas un fan d'Agnès Verdier Molinié lol. Après, tout ce qu'elle dit n'est pas idiot, mais je crois au rôle de la fonction publique! Après je ne suis pas enfermé dans une idéologie. j'aime le pragmatisme. La réalité aujourd'hui, c'est notre endettement...qu'on a reçu de nos parents d'ailleurs. Moi je ne veux pas refiler le bébé à mes enfants... Je suis sûr qu'on peut mieux faire tous ensemble en trouvant des idées et en changeant tous nos comportements. On doit tous s'aider.
- ErgoDevin
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Ça ne répond pas à ma question. J'imagine que ce n'était pas fait pour mais comme vous ne citez pas le message auquel vous répondez...
- stenchMonarque
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
jérémiemarseille a écrit: La réalité aujourd'hui, c'est notre endettement...qu'on a reçu de nos parents d'ailleurs. Moi je ne veux pas refiler le bébé à mes enfants... Je suis sûr qu'on peut mieux faire tous ensemble en trouvant des idées et en changeant tous nos comportements.
Je suis d'accord avec ça. En revanche, la dernière chose à toucher est à mon avis l'éducation.
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"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- User28419Niveau 8
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Personnellement, je veux bien travailler une heure de plus gratuitement pour que ça rembourse la dette. Encore faut-il que les sommes soient bien allouées au remboursement de la dette et pas pour entretenir des hauts fonctionnaires ou payer des commissions et rapports sans utilité...
- SchéhérazadeNiveau 10
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
https://www.amazon.fr/Dette-Publique-une-Affaire-Rentable/dp/2364290597
Jérémie, je ne sais pas si tu as une opinion là-dessus.
Je suis loin d'être forte en économie, et même d'avoir des bases suffisantes, mais quand on nous parle de la dette publique pour nous culpabiliser alors qu'un Leclerc pavoise avec sa fortune, je me dis toujours qu'on se moque du monde.
Jérémie, je ne sais pas si tu as une opinion là-dessus.
Je suis loin d'être forte en économie, et même d'avoir des bases suffisantes, mais quand on nous parle de la dette publique pour nous culpabiliser alors qu'un Leclerc pavoise avec sa fortune, je me dis toujours qu'on se moque du monde.
- User28419Niveau 8
Re: Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche
Il est vrai que l'université souffre d'une insuffisance financière alors que le niveau académique est bon. J'ai beaucoup aimé mon passage à la fac avec des professeurs de qualité et des cours de qualité. Moi je crois à un rapprochement avec les écoles. L'université à de toute façon un potentiel face aux écoles de commerce dont les frais de scolarité explosent. On peut imaginer des frais de scolarité bas à l'université (2000 euros) pour encourager les élèves à être sérieux et faire rentrer de l'argent. Bien sûr les plus pauvres ne payeraient pas!
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- Il manque 400 millions au ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche.
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- La majorité UMP du Sénat vote une rallonge de 4 millions d'euros pour l'enseignement privé.
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