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Reine MargotDemi-dieu
Même le Monde le reconnaît:
Le Monde a écrit:
En 2017, 17 % des postes au Capes n’ont pas été pourvus. Un chiffre stable par rapport aux années précédentes.
Lettres modernes, lettres classiques, anglais, allemand, mathématiques… Dans plusieurs matières, la pénurie de professeurs s’est installée. D’après les résultats du Capes externe 2017, connus désormais dans leur intégralité, 1 303 postes au total n’ont pas été pourvus à l’issue du concours de recrutement des enseignants du second degré. Soit 17 % du total, un ratio stable depuis quelques années.
Le faible nombre de candidats explique principalement le déficit, à quoi s’ajoute leur niveau. Lorsqu’il est jugé trop faible par le jury, celui-ci peut en effet décider de ne pas pourvoir tous les postes. Pour assurer la qualité du recrutement, le ministère de l’éducation nationale estime qu’il faudrait quatre candidats pour un poste. Dans certaines disciplines, on en est loin.
Situations contrastées
Les situations sont très contrastées. Les difficultés sont particulièrement fortes en langues. En anglais notamment, le nombre de candidats reçus est en forte baisse par rapport à la session 2016, où 1 055 avaient été admis. Ils ne sont plus que 847 cette année, 343 postes n’ayant pas été pourvus.
La baisse est également spectaculaire au Capes externe d’allemand depuis 2012. A l’époque, 80 % des postes étaient pourvus. Depuis 2016, à peine la moitié le sont. Un effet, peut-être, de la réforme du collège qui a entraîné la disparition de nombreuses classes bilangues et probablement découragé des candidats. Cette année, 125 candidats seulement ont été admis, alors que le concours offrait 345 postes, soit seulement 36 % des postes ouverts.
Du côté des lettres classiques, où la pénurie est habituelle, seuls 85 des 230 postes offerts au concours ont été attribués (37 %). Ces dernières années, le nombre de postes pourvus a rarement dépassé les 40 %. En lettres modernes, le déficit reste modéré, à 12 %.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/07/07/la-penurie-de-professeurs-perdure_5157048_3224.html#VKZOB5KYe3Sw0sdV.99
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Fesseur ProGuide spirituel
Engagez vous rengagez vous qu'ils disaient.
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Pourvu que ça dure...
Marcelle DuchampExpert spécialisé
J'ai lu ce que je pouvais lire de l'article puisque je ne suis pas abonnee au site du Monde et ça m'a désespérée... Puis j'ai lu les commentaires et comme à chaque fois, il y a un pinpin qui vomit sur les profs et leur métier si facile et confortable... Désespérant...
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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots!
stanleymilgramNiveau 9
Et attendez que les vacances soient rognées...
Docteur OXGrand sage
stanleymilgram a écrit:Et attendez que les vacances soient rognées...
Normal. Dans une gare, les profs ne sont...
CasparProphète
Pour l'allemand c'est un cercle vicieux. Moins d'élèves, la nécessité d'aller faire la danse des sept voiles en sixième pour convaincre les choupinous de choisir l'allemand parce que c'est trop chouette, des postes partagés, supprimés, des reproches ("ah mais madame, c'est de votre faute s'il y a moins d'élèves vous n'êtes pas assez bienveillantes, et puis de toute façon l'espagnol est beaucoup plus parlé que l'allemand"), donc il n'est guère étonnant qu'il y ait moins de candidats au capes.
trompettemarineMonarque
Les universités ont aussi peu à peu fermé les formations parce qu'elles étaient trop coûteuses. C'est un cercle vicieux.
Un ancien élève qui voulait, il y a quelques années, s'inscrire en Lettres Classiques s'était fait entendre dire : "Mais ne le faites pas, la section va fermer, l'examen sera supprimé, c'est fini..."
Et s'il s'était inscrit et d'autres avec lui... on n'en serait peut-être pas là.
Aujourd'hui les quelques universités qui enseignent le latin et le grec comptent parfois plus d'enseignants que d'étudiants. Alors, pour les tenants de l'économie à courte vue, c'est une raison supplémentaire de les supprimer.
C'est un peu comme si une espèce animale qui serait en voie d'extinction voyait détruire la réserve qui lui permettrait d'exister encore.
Ils ne sont pas parvenus à tarir la source que représentaient les élèves en latin, en grec et en allemand dans le secondaire. Alors, ils ont peu à peu fermé le robinet en haut.
Mais le résultat, c'est qu'ils ont fait sauter les contreforts et tout le bâtiment de l'enseignement (quelles que soient les disciplines) s'écroule, en ayant commencé par détruire l'image même de l'étudiant avec sa petite chouette et son dico, puis celle de l'enseignant qu'il devenait.
Les réformes de NVB n'ont fait qu'accélérer le phénomène.
Tout est à rebâtir.
Car les premiers enseignants étaient les professeurs d'humanité.
Un ancien élève qui voulait, il y a quelques années, s'inscrire en Lettres Classiques s'était fait entendre dire : "Mais ne le faites pas, la section va fermer, l'examen sera supprimé, c'est fini..."
Et s'il s'était inscrit et d'autres avec lui... on n'en serait peut-être pas là.
Aujourd'hui les quelques universités qui enseignent le latin et le grec comptent parfois plus d'enseignants que d'étudiants. Alors, pour les tenants de l'économie à courte vue, c'est une raison supplémentaire de les supprimer.
C'est un peu comme si une espèce animale qui serait en voie d'extinction voyait détruire la réserve qui lui permettrait d'exister encore.
Ils ne sont pas parvenus à tarir la source que représentaient les élèves en latin, en grec et en allemand dans le secondaire. Alors, ils ont peu à peu fermé le robinet en haut.
Mais le résultat, c'est qu'ils ont fait sauter les contreforts et tout le bâtiment de l'enseignement (quelles que soient les disciplines) s'écroule, en ayant commencé par détruire l'image même de l'étudiant avec sa petite chouette et son dico, puis celle de l'enseignant qu'il devenait.
Les réformes de NVB n'ont fait qu'accélérer le phénomène.
Tout est à rebâtir.
Car les premiers enseignants étaient les professeurs d'humanité.
archebocEsprit éclairé
La pénurie perdure : est-ce strictement vrai, ou bien ne peut-on pas dire que la pénurie s'aggrave ? Autrement dit, dans le secondaire, le nombre d'enseignants par élève est-il stabilisé, ou continue-t-il à baisser ?
Comme il s'agit du Monde, j'ai toujours un soupçon que les catastrophes soient systématiquement euphémisées.
William FosterExpert
C'est la même différence entre le déficit et la dette. La pénurie de profs ayant eu un concours s'est stabilisée, mais le manque s'accroît...archeboc a écrit:
La pénurie perdure : est-ce strictement vrai, ou bien ne peut-on pas dire que la pénurie s'aggrave ? Autrement dit, dans le secondaire, le nombre d'enseignants par élève est-il stabilisé, ou continue-t-il à baisser ?
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
Alegato.Niveau 7
C'est marrant parce que pour beaucoup de métiers lorsqu'il y a pénurie de personnes, les salaires augmentent. Pour les profs bizarrement c'est le contraire.
HalybelÉrudit
Alegato. a écrit:C'est marrant parce que pour beaucoup de métiers lorsqu'il y a pénurie de personnes, les salaires augmentent. Pour les profs bizarrement c'est le contraire.
L'EN est une corde tendue à son maximum, suffit d'attendre qu'elle casse. Entre les attaques sur les profs, les missions de plus en plus nombreuses, le gel du point d'indice etc il ne faut plus attendre trop longtemps.
ModuloHabitué du forum
Halybel a écrit:L'EN est une corde tendue à son maximum, suffit d'attendre qu'elle casse. Entre les attaques sur les profs, les missions de plus en plus nombreuses, le gel du point d'indice etc il ne faut plus attendre trop longtemps.
Au détail près qu'à chaque endroit où la corde a déjà lâché, il y a eu un enseignant pour tendre les bras et rattraper les deux bouts. La baraque EN ne tient plus que sur la dévotion des personnels, et la plupart refusent de laisser pourrir la situation, au prix d'eux-mêmes. Et je n'arrive toujours pas à trancher pour savoir si cette attitude une bonne ou une mauvaise chose de leur part.
Donc, à mon sens, si : il va falloir encore attendre longtemps. Malheureusement.
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Essayons d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
ditaNeoprof expérimenté
Mais ils ont raison, dites donc, à l'ESPE, de faire les fines bouches. Car, c'est bien connu, mieux vaut quelqu'un dont on ne sait guère d'où il vient qu'un certifié ou un agrégé qui a commis quelques maladresses ....
- Call_BB5ANiveau 5
D'ici là, l'autonomie des établissements aura été renforcée avec des pouvoirs accrus au chef d'établissement. La mise en concurrence des établissements pourra ainsi prendre le relais : passer aux horaires planchers, fermer des filières ou les remplacer par des options à horaire réduit, rejeter les élèves "moyens" et "faibles" hors carte scolaire, sélectionner par contrat un personnel entrant plus malléable, accroître la pression sur les enseignants. Tout ceci pour atteindre les objectifs du CdE : popularité, classement, attractivité, rayonnement... augmentations du budget et de sa rémunération, en détournant la mission première des établissements scolaires pour des projets toujours plus innovants.Halybel a écrit:L'EN est une corde tendue à son maximum, suffit d'attendre qu'elle casse.
DaphnéDemi-dieu
Marcelle Duchamp a écrit:J'ai lu ce que je pouvais lire de l'article puisque je ne suis pas abonnee au site du Monde et ça m'a désespérée... Puis j'ai lu les commentaires et comme à chaque fois, il y a un pinpin qui vomit sur les profs et leur métier si facile et confortable... Désespérant...
On ne peut pas lutter contre la bêtise brute... et d'ailleurs puisqu'il manque du monde qu'est-ce qu'il attend pour passer les concours ce :censure: ??
CeladonDemi-dieu
http://www.telerama.fr/monde/et-apres-on-s-etonne-qu-il-n-y-ait-pas-assez-de-candidats-aux-concours-de-profs,160736.php
Comment se fait-il que le plus beau métier du monde n’attire plus les foules ? Avec ses quinze à dix-huit heures hebdomadaires de travail et ses six mois de vacances par an, comme le prétendent régulièrement ceux qui nous gouvernent ? Tout ne serait-il pas merveilleux au ministère de l’Education nationale ? Rue de Grenelle, certaines personnes ne pourraient-elles pas réfléchir sérieusement aux raisons de ce fiasco ?
Par souci de bonne volonté, dans le désir de venir en aide à ces hauts administratifs manifestement dépassés, voici quelques exemples de mes contrariétés enseignantes. Ce sont uniquement celles de la semaine qui vient de s’écouler.
elenajalanNiveau 4
Eh oui, étant prof de français et corrigeant chaque année DNB ou BAC (l'an dernier les deux 
) + surveillance de Brevet + cours au collège quand on a les copies du bac (bien sûr les volontaires doivent continuer à assurer leurs cours ai-je lu sur le papier envoyé au chef d'étblt) + 2h15 de route par jour+ les conseils de classe et réunions...on sent que le 75 ct par élève (et non par copie) pour le DNB est la cerise sur le gâteau qui va nous aider à vivre. C'est comme le supplément familial de 2.29 euros (brut bien sûr faut pas exagérer) Même pas le prix d'un repas de cantine. Ce qui donne l'impression qu'on se ...... de nous. Non? Ah bon ??? Heureusement, pour l'EAF, on a les chaleureux remerciements des IPR (car sans les volontaires de collège, l'épreuve ne pourrait se faire, nous dit-on) Bon c'est bien, mais si concrètement, ça pouvait se traduire par un plus ? :blague:
Certes à 4 euros net la copie de bac, on explose le compteur par rapport au DNB où les 20 euros de la journée donnent l'impression d'avoir embauché un travailleur clandestin mais pour moi, à 2 copies de l'heure (puisqu'il faut aussi recopier les appréciations sur un bordereau avec n°s d'anonymat fabriqués par nous-mêmes au cas où un avocat de l'élève contesterait sa note...) on ose dire aux gens : oui, e fais un métier à Bac +5 payé 8 euros de l'heure ? (Quand je vois le devis du couvreur, je me dis que j'aurais peut-être dû faire Capes Couverture-zinguerie)
) + surveillance de Brevet + cours au collège quand on a les copies du bac (bien sûr les volontaires doivent continuer à assurer leurs cours ai-je lu sur le papier envoyé au chef d'étblt) + 2h15 de route par jour+ les conseils de classe et réunions...on sent que le 75 ct par élève (et non par copie) pour le DNB est la cerise sur le gâteau qui va nous aider à vivre. C'est comme le supplément familial de 2.29 euros (brut bien sûr faut pas exagérer) Même pas le prix d'un repas de cantine. Ce qui donne l'impression qu'on se ...... de nous. Non? Ah bon ??? Heureusement, pour l'EAF, on a les chaleureux remerciements des IPR (car sans les volontaires de collège, l'épreuve ne pourrait se faire, nous dit-on) Bon c'est bien, mais si concrètement, ça pouvait se traduire par un plus ? :blague: Certes à 4 euros net la copie de bac, on explose le compteur par rapport au DNB où les 20 euros de la journée donnent l'impression d'avoir embauché un travailleur clandestin mais pour moi, à 2 copies de l'heure (puisqu'il faut aussi recopier les appréciations sur un bordereau avec n°s d'anonymat fabriqués par nous-mêmes au cas où un avocat de l'élève contesterait sa note...) on ose dire aux gens : oui, e fais un métier à Bac +5 payé 8 euros de l'heure ? (Quand je vois le devis du couvreur, je me dis que j'aurais peut-être dû faire Capes Couverture-zinguerie)
- User17706Bon génie
Bon, en ce qui concerne la rémunération des corrections, il faut sans doute rappeler qu'elle s'ajoute au traitement. Or, les jours où l'on est de correction, on ne donne pas de cours. Du coup, bon.
- CeladonDemi-dieu
Pour la zinguerie, je crois qu'on y est, enelajalan, pas trop de regrets.
MelanieSLBDoyen
PY, il y a là une énorme différence entre profs de lycée et profs de collège.
_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
AnaxagoreGuide spirituel
Et puis si les seuls problèmes étaient ceux dont il est question dans cet article, je danserais la gigue.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- User17706Bon génie
Je sais bien.MelanieSLB a écrit:PY, il y a là une énorme différence entre profs de lycée et profs de collège.
- Article sur la pénurie de professeurs de mathématiques
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