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par ycombe Mar 11 Juil 2017 - 12:33
J'ai réclamé (et obtenu) une estrade. Nous sommes deux dans ce cas dans mon collège, l'autre étant une prof vraiment pas grande même par rapport à moi qui suit plutôt petit (1m68). Le bureau n'est pas sur l'estrade, par contre.

- J'ai eu un problème à l'épaule droite qui m'a empêché, l'an dernier, d'écrire au tableau. Ce n'est pas tout à fait guéri et je souffre beaucoup moins en écrivant au tableau avec l'estrade.
- Ma salle est en longueur. Les élèves ne voient plus la moitié inférieure du tableau passé les 2 ou 3 premiers rangs.
- Je vois beaucoup mieux mes élèves.
- Les élèves qui passent au tableau sont beaucoup plus facile à lire pour les autres.

Le seul inconvénient est que, si on ne fait pas gaffe, on peut se casser la gueule. Ça m'est arrivé à l'oral de l'agrégation dans un grand lycée parisien.

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.
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par trompettemarine Mar 11 Juil 2017 - 12:34
Écusette de Noireuil a écrit:Nous en avions et elles ont été enlevées " pour raisons de sécurité" ( les vols planés sus - mentionnés) mais c'était en partie un prétexte.
Cela dit les tableaux ont été redescendus en conséquence.  

Pas chez nous... :pleurs:
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par ycombe Mar 11 Juil 2017 - 12:35
trompettemarine a écrit:
Écusette de Noireuil a écrit:Nous en avions et elles ont été enlevées " pour raisons de sécurité" ( les vols planés sus - mentionnés) mais c'était en partie un prétexte.
Cela dit les tableaux ont été redescendus en conséquence.  

Pas chez nous... :pleurs:
Il y a une salle comme ça dans mon collège. Je ne peux pas atteindre la moitié supérieure du tableau...

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Sylvain de Saint-Sylvain
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par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 11 Juil 2017 - 12:36
Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau professeur

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?
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par trompettemarine Mar 11 Juil 2017 - 12:36
ycombe a écrit:J'ai réclamé (et obtenu) une estrade. Nous sommes deux dans ce cas dans mon collège, l'autre étant une prof vraiment pas grande même par rapport à moi qui suit plutôt petit (1m68).

A peine 1m60
Tous les élèves de seconde sont plus grands que moi... :pleurs:


Mais pas plus gros... :pleurs: :pleurs:
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par trompettemarine Mar 11 Juil 2017 - 12:37
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau professeur

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

Un estrade en pente ? :plusla:
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par Babarette Mar 11 Juil 2017 - 12:39
ycombe a écrit:

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la la posture. Ça ne change strictement rien à ce niveau là.
Mais le risque de se casser la figure n'est pas anodin.
Vatrouchka
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par Vatrouchka Mar 11 Juil 2017 - 12:52
Je crois que pour ma dignité j'aurais préféré tomber de l'estrade plutôt que d'avoir un pied dans la corbeille à ma deuxième heure de cours. :lol:
Dans mon établissement de stage, les tableaux étaient déplaçables car ils étaient sur roulettes et ils faisaient ma taille (1m68 environ). Mais quelle plaie ! Il suffisait d'écrire trois lignes pour que le deuxième rang n'ait aucune idée de ce qui se passait. Pourquoi psychologiser à outrance un outil qui permet à tous de voir ce qui est écrit ?
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par ycombe Mar 11 Juil 2017 - 12:53
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau professeur

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?
J'ai appris que le plan devait être en trois parties: thèse, antithèse, synthèse. La conclusion ne devant pas être une reprise de la synthèse, nos dissertations devait donc contenir: introduction, thèse, antithèse, synthèse, conclusion.

Introduction
De tous temps les hommes ont toujours été à l'école et il y avait un enseignant par classe. Celui-ci a toujours été sur une estrade, et grâce à la féminisation du métier et aux bureaux ouverts, les élèves du premier rang pouvaient mater sous les jupes de la prof. Nous verrons dans un premier temps comment Freinet, traumatisé par ce qu'il avait vu, fît brûler l'estrade frustrant ainsi des milliers d'élèves boutonneux sous un faux prétexte pédagogique que nous discuterons. Puis, nous aborderons les inconvénients de cette disparition qui oblige les élèves du fond à se contorsionner pour apercevoir le clevage de leur jolie professeur d'anglais. Finalement, nous proposerons une organisation alternative plus horizontale, dans laquelle la classe aura lieu au bord de la piscine en maillot de bain, réglant ainsi les problèmes de frustration, de canicule, de posture et de sanction des élèves difficiles dont on pourra discrètement enfoncer la tête sous l'eau jusqu'à rédemption totale (voir video). Nous conclurons sur la stérilité des débats en éducation.


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Zagara
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par Zagara Mar 11 Juil 2017 - 12:55
Sauf à sciences po où le plan hémiplégique est recommandé.
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tit871
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Estrade = vieil outil du maitre ? - Page 3 Empty Re: Estrade = vieil outil du maitre ?

par tit871 Mar 11 Juil 2017 - 12:57
Babarette a écrit:
ycombe a écrit:

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la la posture. Ça ne change strictement rien à ce niveau là.
Mais le risque de se casser la figure n'est pas anodin.

je ne suis pas d'accord, mon expérience me prouve le contraire. Sa théâtralité et sa symbolique ont joué pour moi.
Sylvain de Saint-Sylvain
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Estrade = vieil outil du maitre ? - Page 3 Empty Re: Estrade = vieil outil du maitre ?

par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 11 Juil 2017 - 13:04
ycombe a écrit:
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau professeur

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?
J'ai appris que le plan devait être en trois parties: thèse, antithèse, synthèse. La conclusion ne devant pas être une reprise de la synthèse, nos dissertations devait donc contenir: introduction, thèse, antithèse, synthèse, conclusion.

Introduction
De tous temps les hommes ont toujours été à l'école et il y avait un enseignant par classe. Celui-ci a toujours été sur une estrade, et grâce à la féminisation du métier et aux bureaux ouverts, les élèves du premier rang pouvaient mater sous les jupes de la prof. Nous verrons dans un premier temps comment Freinet, traumatisé par ce qu'il avait vu, fît brûler l'estrade frustrant ainsi des milliers d'élèves boutonneux sous un faux prétexte pédagogique que nous discuterons. Puis, nous aborderons les inconvénients de cette disparition qui oblige les élèves du fond à se contorsionner pour apercevoir le clevage de leur jolie professeur d'anglais. Finalement, nous proposerons une organisation alternative plus horizontale, dans laquelle la classe aura lieu au bord de la piscine en maillot de bain, réglant ainsi les problèmes de frustration, de canicule, de posture et de sanction des élèves difficiles dont on pourra discrètement enfoncer la tête sous l'eau jusqu'à rédemption totale (voir video). Nous conclurons sur la stérilité des débats en éducation.

[youtube]

17/20. (Il manque un alinéa.)
Slinky
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par Slinky Mar 11 Juil 2017 - 13:14
ycombe a écrit:
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau professeur

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?
J'ai appris que le plan devait être en trois parties: thèse, antithèse, synthèse. La conclusion ne devant pas être une reprise de la synthèse, nos dissertations devait donc contenir: introduction, thèse, antithèse, synthèse, conclusion.

Introduction
De tous temps les hommes ont toujours été à l'école et il y avait un enseignant par classe. Celui-ci a toujours été sur une estrade, et grâce à la féminisation du métier et aux bureaux ouverts, les élèves du premier rang pouvaient mater sous les jupes de la prof. Nous verrons dans un premier temps comment Freinet, traumatisé par ce qu'il avait vu, fît brûler l'estrade frustrant ainsi des milliers d'élèves boutonneux sous un faux prétexte pédagogique que nous discuterons. Puis, nous aborderons les inconvénients de cette disparition qui oblige les élèves du fond à se contorsionner pour apercevoir le cleavage de leur jolie professeur d'anglais. Finalement, nous proposerons une organisation alternative plus horizontale, dans laquelle la classe aura lieu au bord de la piscine en maillot de bain, réglant ainsi les problèmes de frustration, de canicule, de posture et de sanction des élèves difficiles dont on pourra discrètement enfoncer la tête sous l'eau jusqu'à rédemption totale (voir video). Nous conclurons sur la stérilité des débats en éducation.

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Dernière édition par Slinky75 le Mar 11 Juil 2017 - 13:17, édité 1 fois
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par mistinguette Mar 11 Juil 2017 - 13:15
-1 pour commencer par "de tout temps". Vieux reste de cours de français.

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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
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par Thalia de G Mar 11 Juil 2017 - 13:20
mistinguette a écrit:-1 pour commencer par "de tout temps". Vieux reste de cours de français.
Tout à fait.
"Depuis la nuit des temps" est bien plus élégant.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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par ycombe Mar 11 Juil 2017 - 13:21
Slinky75 a écrit:
ycombe a écrit:
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau professeur

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?
J'ai appris que le plan devait être en trois parties: thèse, antithèse, synthèse. La conclusion ne devant pas être une reprise de la synthèse, nos dissertations devait donc contenir: introduction, thèse, antithèse, synthèse, conclusion.

Introduction
De tous temps les hommes ont toujours été à l'école et il y avait un enseignant par classe. Celui-ci a toujours été sur une estrade, et grâce à la féminisation du métier et aux bureaux ouverts, les élèves du premier rang pouvaient mater sous les jupes de la prof. Nous verrons dans un premier temps comment Freinet, traumatisé par ce qu'il avait vu, fît brûler l'estrade frustrant ainsi des milliers d'élèves boutonneux sous un faux prétexte pédagogique que nous discuterons. Puis, nous aborderons les inconvénients de cette disparition qui oblige les élèves du fond à se contorsionner pour apercevoir le cleavage de leur jolie professeur d'anglais. Finalement, nous proposerons une organisation alternative plus horizontale, dans laquelle la classe aura lieu au bord de la piscine en maillot de bain, réglant ainsi les problèmes de frustration, de canicule, de posture et de sanction des élèves difficiles dont on pourra discrètement enfoncer la tête sous l'eau jusqu'à rédemption totale (voir video). Nous conclurons sur la stérilité des débats en éducation.

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C'est pas ma faute si les anglais ne savent pas écrire.
Estrade = vieil outil du maitre ? - Page 3 437980826

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Honchamp
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par Honchamp Mar 11 Juil 2017 - 13:21
ycombe a écrit:

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Perso, je n'ai pas besoin de l'estrade pour "assumer ma posture".
Et quand j'ai envie de râler, je râle que ce soit au sol ou au dessus...
Mais je pense qu'on voit davantage de choses avec l'estrade que sans l'estrade.

Ce que je voulais dire plus haut, c'est qu'on ne réussira pas à me culpabiliser avec des arguments de type ESPEesques comme ce que tu cites. Je ne suis pas à égalité avec mes élèves, et comme je leur dis,  "En classe, c'est moi le boss, et la star, c'est le tableau !"

Ceci dit , à la rentrée, nous devons avoir un stagiaire. J'ai bien peur qu'il doive naviguer entre ma salle avec estrade et "en autobus", et les salles de mes collègues qui sont toutes sans estrade et en archipel. (Euh, en îlots...).
Pas simple pour lui ou elle, je pense.

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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Estrade = vieil outil du maitre ? - Page 3 Empty Re: Estrade = vieil outil du maitre ?

par Anaxagore Mar 11 Juil 2017 - 13:22
mistinguette a écrit:-1 pour commencer par "de tout temps". Vieux reste de cours de français.

En philo c'est -5 non? Razz

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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par Zagara Mar 11 Juil 2017 - 13:24
En histoire c'est -40.
"Votre discipline n'existe pas." pingouin
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par DesolationRow Mar 11 Juil 2017 - 13:29
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Thalia de G a écrit:
Plan en 2 parties :
Thèse : l'estrade c'est bien, on peut écrire en haut du tableau
Antithèse : l'estrade c'est pas bien, on peut pas écrire en bas du tableau professeur

Conclusion : bref, ça dépend. Ouverture : on se demandera ce qu'Augustin en pensait-il ?

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par Ergo Mar 11 Juil 2017 - 13:34
tit871 a écrit:
Babarette a écrit:
ycombe a écrit:

L'histoire de la posture est un argument tout à fait ridicule. Si vous n'avez pas d'autorité, vous n'en n'aurez pas non plus sur une estrade. Quand à l'idée de «descendre à égalité» avec ses élèves, c'est l'archétype du beau discours sans lien avec la réalité qu'on trouve en éducation.

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la la posture. Ça ne change strictement rien à ce niveau là.
Mais le risque de se casser la figure n'est pas anodin.

je ne suis pas d'accord, mon expérience me prouve le contraire. Sa théâtralité et sa symbolique ont joué pour moi.
Oui mais et en amphi ? Certes, l'enseignant est moins petit mais la configuration de l'amphi fait que de toute façon, la plupart des étudiants sont plus haut.
Que faut-il en conclure ?
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par Peinard Mar 11 Juil 2017 - 13:37
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par Kilmeny Mar 11 Juil 2017 - 13:39
Pour contourner l'estrade et les problème de taille, on nous a installé des tableaux coulissants.

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par Thalia de G Mar 11 Juil 2017 - 13:45
Peinard a écrit:
dandelion a écrit:les tableaux réglables en hauteur
Cette remarque est passée inaperçue mais le tableau réglable en hauteur serait bien utile pour tout le monde (professeurs petits ou grands : écrire sans lever le bras trop haut afin d'éviter des TMS; élèves : voir plus facilement en levant le tableau).
Rendons à Dieu ce qui est à Dieu et à Thalia ce qui est à Thalia. Wink
C'est moi qui en ai parlé, cela me paraît du simple bon sens.

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par Peinard Mar 11 Juil 2017 - 13:50
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Estrade = vieil outil du maitre ? - Page 3 Empty Re: Estrade = vieil outil du maitre ?

par zeprof Mar 11 Juil 2017 - 13:51
estrade ou pas, je resterai plus petite que mes élèves ! Estrade = vieil outil du maitre ? - Page 3 437980826
donc à part, risquer de me vautrer lamentablement devant les élèves, l'estrade ne me sera pas utile, sauf peut-être pour atteindre le quart supérieur du tableau... auquel cas, un tableau coulissant (Thalia Wink ) me serait plus utile...
CQFD professeur

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