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Marcel Khrouchtchev a écrit:

JPhMM a écrit:Il existe actuellement une paupérisation insupportable et très alarmantes des mères célibataires (et de leurs enfants), qui va crescendo. Mais c'est pas grave, on prend le problème à bras le corps puisqu'on féminise les titres depuis des années. En changeant la langue on va modifier les mentalités donc améliorer la condition des mères célibataires.

Et qu'on ne vienne pas me dire qu'on peut faire l'un et l'autre. Parce que, si bizarrement, précisément l'un est fait mais pas l'autre.

Oui, mais encore une fois je suis parfaitement d'accord sur ton constat et ton inquiétude. Mais simplement je ne vois pas en quoi cela interdirait la féminisation. Au mieux on y est indifférent, puisque cela n'a pas de rapport selon toi (et je suis assez d'accord d'ailleurs).

Tout simplement parce que ça permet de faire semblant de faire quelque chose.
C'est exactement le même principe que celui que j'ai énoncé plus haut : en inventant l'expression "la réussite pour tous", on fait croire qu'on a fait quelque chose, et on laisse l'école sombrer et creuser sa capacité (moindre jadis) à accentuer les inégalités. En invoquant une modification de langue, on masque le réel qui se dégrade. C'est plus facile, ça coute moins cher, et souvent les gens y croient, la bonne conscience est sauve.

@nitescence: Ah ça, que ni toi ni moi n'allons rester dans l'histoire, cela me semble évident. Nous voilà d'accord. Sur le reste, tant pis, je me remettrai de ne pas être d'accord avec toi, et toi aussi.
Toi, au moins, tu auras fait plier le monde de l'édition par un boycott aussi intelligent qu'efficace. Tandis que moi, j'aurai été inutile de bout en bout. Je survivrai.

Edit: comme nitescence, je n'avais pas vu le message de la modération. Je m'arrête là aussi, désolé.

wanax a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

nitescence a écrit:C'est ce qu'on appelle un argument d'autorité ! Ca ne m'impressionne pas du tout...

Pour quelqu'un qui veut que son agrégation soit reconnue comme un 3e cycle, ça ne manque pas de sel!

Je le redis : je suis docteur, je n'ai donc pas besoin que mon agrégation soit reconnue comme un 3e cycle.

JPhMM a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

JPhMM a écrit:Il existe actuellement une paupérisation insupportable et très alarmantes des mères célibataires (et de leurs enfants), qui va crescendo. Mais c'est pas grave, on prend le problème à bras le corps puisqu'on féminise les titres depuis des années. En changeant la langue on va modifier les mentalités donc améliorer la condition des mères célibataires.

Et qu'on ne vienne pas me dire qu'on peut faire l'un et l'autre. Parce que, si bizarrement, précisément l'un est fait mais pas l'autre.

Oui, mais encore une fois je suis parfaitement d'accord sur ton constat et ton inquiétude. Mais simplement je ne vois pas en quoi cela interdirait la féminisation. Au mieux on y est indifférent, puisque cela n'a pas de rapport selon toi (et je suis assez d'accord d'ailleurs).

Tout simplement parce que ça permet de faire semblant de faire quelque chose.
C'est exactement le même principe que celui que j'ai énoncé plus haut : en inventant l'expression "la réussite pour tous", on fait croire qu'on a fait quelque chose, et on laisse l'école sombrer et creuser sa capacité (moindre jadis) à creuser les inégalités. En invoquant une modification de langue, on masque le réel qui se dégrade. C'est plus facile, ça coute moins cher, et souvent les gens y croient, la bonne conscience est sauve.

Encore une fois, je ne vois rien qui nous sépare. Je ne faisais que dire que parmi les défenseurs de la féminisation (que je ne suis que de façon indirecte, puisque je ne l'applique pas quand j'écris), il y avait aussi des gens qui n'étaient pas dupes et qui ne considéraient pas cela comme une fin en soi.

JPhMM a écrit:Il existe actuellement une paupérisation insupportable et très alarmante des mères célibataires (et de leurs enfants), qui va crescendo. Mais c'est pas grave, on prend le problème à bras le corps puisqu'on féminise les titres depuis des années. En changeant la langue on va modifier les mentalités donc améliorer la condition des mères célibataires.

Et qu'on ne vienne pas me dire qu'on peut faire l'un et l'autre. Parce que, si bizarrement, précisément l'un est fait mais pas l'autre.

Je n’aime pas beaucoup les discours qui prétendent faire taire une réflexion, une discussion ou un combat, en argumentant sur le fait qu’il y a pire ailleurs : je trouve que c’est une censure insidieuse qui instrumentalise la cause plus grave : qu’est-ce que tu fais, toi, pour la paupérisation des mères célibataires ? Est-ce que parler des mères célibataires et de leurs enfants dans un débat sur la féminisation des titres va changer quelque chose à leurs affaires ? Et qui te dit qu’être une mère célibataire dans la pauvreté empêche de s’intéresser à la féminisation de titres ?